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Dampfmaxe

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1

Mittwoch, 8. Januar 2014, 11:36

Forester Versicherungseinstufung?

Ich bin gerade dabei, meinen drei Jahre alten Diesel gegen einen neuen Forester 2,0X Lineartronic zu tauschen.
Nach der Kaufentscheidung also erst mal den neuen Versicherungsvertrag abschließen.
Nun nimmt man ja in freudiger Erwartung an, daß ein Benziner in der Vollkaskoeinstufung und der Haftpflicht gegenüber einem Diesel-Kilometerfresser günstiger eingestuft ist.
War ja bisher so.
Denkste !
Schockerlebnis !
Gegenüber dem Diesel mit Haftpflicht SF-Klasse 7 - ist der 2,0 l-Benziner mit mit Klasse 10 eingestuft !
Bei der Vollkasko: Diesel SF-Klasse 22 und der Benziner Klasse 25 ! Höher als ein BMW!

Ich wohne ja leider direkt an der polnischen Granze, was schon mal viel erklärt.
Aber von gestohlenen Subaru Forester habe ich bisher nichts, aber auch gar nichts gehört oder gelesen! (bei BMW`s sieht das schon anders aus)

Weder als Benziner noch als die viel beliebteren Diesel. Auch bei den Dieben ist Subaru ein Außenseiter. Was für ein Glück!
Selbst die nette Versicherungstante konnte kaum glauben, was ihr Computer da ausspuckte. Und das will was heißen!

Ich habe, noch immer unter Schock stehend, noch nicht herausfinden können, was die Ursache sein könnte.

Meine, nicht ganz unbegründete, Vermutung für diese Versicherungseinstufung ist aber eine schlimme und wird sich hoffentlich nicht bewahrheiten:

Wenn ich richtig informiert bin, werden ab Modell 2014 alle Subarus (bisher nur der XV) mit dem neuen Kältemittel für die Klimaanlagen befüllt. (Tabelle in AUTO-Bild)
Nun bin ich also auch davon betroffen.

Die Kosten für eine Klimawartung vervierfachen sich für alle Fahrzeughalter, so ganz nebenbei!
Die investiven Kosten für die Werkstätten explodieren! Wie schützen sich eigentlich die Mechaniker?
Und keiner sagt was dazu.
Es soll schon Feuerwehren und Hilfsdienste geben, die beim Crash ohne geeignete Körper- und Atemschutzausrüstung ihre Hilfe, da Gefährdung der eigenen Gesundheit besteht, verweigern.
Noch verfügt wohl keine Wehr oder irgend ein Notarztfahrzeug über die Schutzmittel beim Austreten von Flußsäure. Von der Brandgefahr erst garnicht zu reden!

Die Folgen für die Versicherungen könnten explodieren!
Sie werden doch wohl nicht ernster genommen, als das Leben und die Gesundheit der Fahrzeuginsassen?

Ich weiß, das es zu diesem Thema hier bereits an anderer Stelle ausreichend Debatten gibt!
Deshalb will ich hier lediglich meine Vermutung äußern, ob es einen Zusammenhang mit der Hochstufung in den SF-Klassen geben könnte, da andere Ursachen nicht bekannt sind.
Weiß jemand Genaueres?
Ich hoffe für uns alle, daß meine Vermutung falsch ist!

Gruß

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dampfmaxe« (8. Januar 2014, 13:09)


Bitburki

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2

Mittwoch, 8. Januar 2014, 13:26

Das gleiche bei mir, mein Versicherungsheini konnte selbst kaum die Zahlen glauben.
Mich hat auch der Schock getroffen und hoffe, daß das nur so ist, weil es ein neues Modell ist und das nächstes Jahr gewaltig nach unten geht...
Am Kältemittel liegt das sicherlich nicht ;)
Aber der wahre Grund würde mich auch interessieren..

alex72

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3

Mittwoch, 8. Januar 2014, 14:01

Denke es wird nicht am Kältemittel liegen.
Den wahren Grund wird man kaum erfahren. Versicherungen argumentieren ja bei hohen Einstufungen sowas immer mit Schadenhäufigkeit und Reparaturkosten. Oftmals werden aber neue Modelle "sicherheitshalber" im ersten Jahr höher eingestuft und sinken dann wieder.

Runeflinger

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4

Mittwoch, 8. Januar 2014, 16:07

Die polnische Grenze dürfte jedenfalls direkt nur bei der Regionalklasse Auswirkungen haben, nicht bei der Typklasse, die Schadenssumme über die Foresterflotte wird sicher deutschlandweit erörtert... ;)

Gruß Runeflinger
"Der [WRX STI] ist ein perfektes Auto für den zeitgenössischen Intellektuellen." - Mara Delius
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rehbein

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5

Mittwoch, 8. Januar 2014, 17:51

Hi,
das ist ja nix neues! Verfolge das seit Jahren. Der Forester wurde in der VK immer teuer die letzten Jahre. Ist der neue nicht in 26? der alte war in 24.
Mein Impreza 06 ist auch in 24 glaube ich. Vor dem Kauf mal bei Check 24 oder so Versicherungsvergleich machen, da sind dann die Klassen auch ersichtlich
bei den Modellen. Es sind halt Allradautos, dann auch noch Japaner. Reparaturkosten da glaube ich schenkt sich das nicht viel ob ich einen Blechschaden bei BMW, Audi oder Subaru habe.
Der XV ist im Modelljahr 13 noch in 22 VK.
Grüße

freeman303

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6

Mittwoch, 8. Januar 2014, 19:02

Hallo Dampfmaxe,

ich darf mal deinen Beitrag "entnazifizieren", ja?

An den Polen liegt es sicher nicht. Denn die Typenklasse ist an das Modell gebunden und zwar Bundesweit. Da macht es keinen Unterschied, ob Du an der Polnischen Grenze oder an der Schweizer Grenze wohnst. Die Typenklasse hängt normalerweise davon ab, wie viele Idioten mit diesen Autos unterwegs sind, welche Unfälle verursachen und damit de Versicherung zahlen musste.

Das Polenproblem dürfte sich eher in der Regionalklasse deines Zulassungslandkreises wiederspiegeln, wenn es das überhaupt tut. Denn ob die Polen die Autos klauen oder die freundlichen Berliner oder Hamburger Leute die Autos ihrer eigenen Nachbarn anzünden, macht keinen großen Unterschied mehr aus. Die Vandalismusschäden übersteigen bereits seit Jahren die Kosten der Autodiebstähle ins Ausland.

Im Übrigen bist Du mit einem Subaru auf einer ziemlich sicheren Seite. Den klaut Dir vermutlich sogar in Polen keiner, auch dann nicht, wenn Du es provozierst. Es liegt an der Ersatzteilebeschaffung und daran, dass im Ostblock ein Subaru kein besonderes Prestigeobjekt darstellt.

Gruss
Jemand der in Polen aufwuchs, aber kein Pole ist.

Baumschubser

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7

Mittwoch, 8. Januar 2014, 20:04

Nun nimmt man ja in freudiger Erwartung an, daß ein Benziner in der Vollkaskoeinstufung und der Haftpflicht gegenüber einem Diesel-Kilometerfresser günstiger eingestuft ist.
War ja bisher so.
Denkste !
Schockerlebnis !
Gegenüber dem Diesel mit Haftpflicht SF-Klasse 7 - ist der 2,0 l-Benziner mit mit Klasse 10 eingestuft !
Bei der Vollkasko: Diesel SF-Klasse 22 und der Benziner Klasse 25 ! Höher als ein BMW!

Ich wohne ja leider direkt an der polnischen Granze, was schon mal viel erklärt.

@Dampfmaxe:
Du wirfst in deinem Beitrag leider viel zu viele Sachen durcheinander! Dies kann man so nicht stehen lassen. :prophezei:

1.) Die Versicherungen verstehen unter den SF-Klassen (oder SF-Stufen) die Einteilung des Versicherungsnehmers / der Versicherungsnehmerin nach ihren schadensfreien Jahren. Sie gewähren also einen SchadensFreiheitsrabatt.
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Unterschiede gibt es zwischen den einzelnen Versicherungsgesellschaften dahingehend, wie sie die Rabattstufen staffeln. D.h. es kann sein, dass Du bei der Versicherung X in SF-Klasse 13 (13 schadenfreie Jahre) nur noch 40% des Regelbeitrages zahlen musst, bei der Versicherung Y sollst Du mit SF 13 aber noch 45% des Regelbeitrags zahlen. (Wichtig: dies ist nur ein Beispiel zur Verdeutlichung! Ob bei SF 13 irgendeine Versicherung in D wirklich nur noch 40 oder 45% des regulären Beitrags sehen will oder ob in der Realität ein geringerer Rabatt in den entsprechenden Tabellen steht, weiss ich jetzt nicht.) Desweiteren wird mit jedem zusätzlichen schadenfrei absolvierten Versicherungsjahr für das Folgejahr die SF-Klasse angepasst. Ob mit jeder Anpassung (z.B. von SF13 in SF14; noch ein weiteres schadenfreies Jahr darauf dann von SF14 in SF15 usw.) auch eine Änderung der Rabattstufe erfolgt, kann man aus der Tabelle der SF-Klassen bei jeder Versicherung ersehen. Die Aufteilung der Rabattstufen auf die SF-Klassen macht jede Versicherung für sich selber, ist also nicht bei allen Versicherungsgesellschaften gleich geregelt!


Die SF-Klasse hat aber überhaupt nichts mit dem zu versichernden Fahrzeug zu tun, sondern mit dem Versicherungsnehmer / der Versicherungsnehmerin!

2.) Ich nehme an, Du meinst mit deinem Geschriebenen die Typklasse?!

- Dann ist für mich völlig unklar, wie Du einen Zusammenhang zwischen Deiner wohnörtlichen Nähe zu Polen und der Einstufung des neuen Forester 2,0 in die entsprechende Typklasse der Haftpflichtversicherung herleiten kannst!
Die Haftpflichtversicherung ist für jedes versicherungspflichtige Fahrzeug vom Gesetzgeber vorgeschrieben.
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Deshalb ist es eine Pflichtversicherung und somit darf keine Versicherung einen Antrag auf Abschluss einer Kfz-Haftpflichtversicherung ablehnen - egal wie hoch die Typklasse des Fahrzeugs ist welches Du versichern willst! (Bei Voll- und Teilkasko wäre eine Ablehnung möglich)
Dass sich Versicherungen solche potentiellen Risiken gerne vom Hals halten wollen, ist verständlich und lässt sich dann halt über die Beitragshöhe "regeln"! (z.B. sollen sehr hohe Beiträge die eigene Gesellschaft für den Kunden mit diesem Fahrzeug "unattraktiv" machen - aber so werden alle anderen Gesellschaften auch denken und es wird dann doch wieder eine "billigste" Versicherung geben, nur auf einem sehr hohen Beitragsniveau :zwinker: )


Die Haftpflichtversicherung tritt für Personen- und Sachschäden ein, die durch das versicherte Kfz (egal mit welchem Fahrer/welcher Fahrerin) verursacht werden. Also kann die bei dir naheliegende polnische Grenze gar keinen Einfluss auf die Einstufung in der Haftpflicht-Typklasse haben!

- Bei der Kaskoversicherung (egal ob Voll- oder Teilkasko) sind auch Vandalismusschäden oder Diebstahl des Fahrzeugs oder von Fahrzeugteilen mit versichert. Da ist eine Region mit einer höheren Häufigkeit solcher Delikte natürlich teurer als eine Region mit geringerer Häufigkeit. Dies träfe dann aber erstmal grundsätzlich alle dort zugelassenen Fahrzeuge gleichermaßen, daher wird diese geringe oder größere Häufigkeit über die Regionalklasse abgebildet!

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Regionalklassen Haftpflicht


Regionalklassen Vollkasko


Regionalklassen Teilkasko



Hier mal die Typlassen für den Forester:

FUJI HEAVY/SUBARU (J) SH (SUBARU FORESTER 2.0) HSN: 7106 / TSN: ABI / Tk HPfl: 22 / Tk VK: N24 / Tk TK: N23 (150PS / 110KW 1994ccm)
FUJI HEAVY/SUBARU (J) SHS (SUBARU FORESTER 2.0) HSN: 7106 / TSN: ABM / Tk HPfl: 22 / TK VK: N24 / Tk TK: N23 (150PS / 110KW 1995ccm)
FUJI HEAVY/SUBARU (J) SJ (SUBARU FORESTER 2.0) HSN: 7106 / TSN: ADE / Tk HPfl: 20 / Tk VK: N26 / Tk TK: N23 (150PS / 110KW 1994ccm)

FUJI HEAVY/SUBARU (J) SH (SUBARU FORESTER 2.0D) HSN: 7106 / TSN: ABT / Tk HPfl: 19 / Tk VK: N23 / Tk TK: N23 (147PS / 108KW 1998ccm)
FUJI HEAVY/SUBARU (J) SHS (SUBARU FORESTER 2.0D) HSN: 7106 / TSN: ABU / Tk HPfl: 19 / Tk VK: N23 / Tk TK: N23 (147PS / 108KW 1998ccm)
FUJI HEAVY/SUBARU (J) SJ (SUBARU FORESTER 2.0D) HSN: 7106 / TSN: ADF / Tk HPfl: 20 / Tk VK: N26 / Tk TK: N23 (147PS / 108KW 1998ccm)

HSN=Herstellerschlüsselnummer; TSN=Typschlüsselnummer; Tk=Typklasse; HPfl=Kraftfahrzeughaftpflicht; VK=Vollkasko; TK=Teilkasko; PS=Pferdestärke; KW=Kilowatt; CCM=Kubikzentimeter

nachzulesen im Typklassenverzeichnis der GDV

Dass ein neues Fahrzeugmodell zuerst etwas höher eingestuft wird ist fast klar, da die Versicherungen für dieses konkrete Automodell keine Vergleichsbasis haben. Sie können sich am Vorgängermodell orientieren, aber sie wissen nicht, ob die Schadenshäufigkeit gleich bleibt, steigt oder fällt. Gleiches gilt auch für die Schadensumfänge. Daher wird das "Risiko" zuerst etwas größer geschätzt, damit die Versicherungen nicht draufzahlen. Wenn dann im nächsten Herbst die neuen Einstufungen erfolgen, liegen die ersten Daten vor und dann wird die Typklasse und/oder Regionalklasse angepasst - entweder nach oben oder nach unten (bei gleichbleibender Einstufung kann man ja nicht von einer "Anpassung" reden :zwinker: ).


Gruß
Stephan

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Baumschubser« (8. Januar 2014, 20:14)


Runeflinger

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8

Mittwoch, 8. Januar 2014, 20:25

Zunächst mal :respekt: für Deine Engelsgeduld, die Ursprungspost hatte da deutlich andere Qualität...

Eine kleine aber wichtige Korrektur:

- Bei der Kaskoversicherung (egal ob Voll- oder Teilkasko) sind auch Vandalismusschäden oder Diebstahl des Fahrzeugs oder von Fahrzeugteilen mit versichert. Da ist eine Region mit einer höheren Häufigkeit solcher Delikte natürlich teurer als eine Region mit geringerer Häufigkeit. Dies träfe dann aber erstmal grundsätzlich alle dort zugelassenen Fahrzeuge gleichermaßen, daher wird diese geringe oder größere Häufigkeit über die Regionalklasse abgebildet!


Vandalismusschäden sind regelmäßig NUR IN DER VOLLKASKO versichert, obwohl sie nach der Daumenregel "Ursachen, für die der versicherungsnehmer nichts kann" eigentlich in die Teilkasko gehört. Vermutlich wollten die Versicherer hier in einer großen Koalition die Mißbrauchsgefahr durch betrügerische Eigenbeschädigungen auf die VK beschränkt wissen. Kann ein maßgebliches Argument sein, die VK beizubehalten.

Ferner: M.W. werden die Typklassen ja nach durchschnittlichem Schadensvolumen pro zugelassenem KfZ des jeweiligen Typs im Vergleich zum durchschnittlichen Schadensvolumen pro KfZ (über alle Hersteller/Typen) gebildet. Hab mal aufgeschnappt (aber ohne Gewähr, dass ein STI beiüber 400% des durchschnittlichen Kaskoanfalls liegt... :whistling:

Was mich wundert ist, dass die Tarife in der VK kaum mit dem Alter der Wagen sinken. Klar, ältere Fahrzeuge werden häufiger von Fahranfängern (mit)benutzt, so dass unabhängig von der SF die Schadensquote steigt. Aber es müsste doch einen Unterschied machen, ob ich bei VK-Schäden bis zum Zeitwert eines Jungwagen (z.B. 40T€) oder einem älteren Modell (Zeitwert z.B. 5T€) zahlen muss !?! Klar, die lackierte Stoßstange muss in beiden Fällen gezahlt werden, aber ob ein Totalschaden mit 40 oder nur 5T zu Buche schlägt, müsste sich doch auswirken - weiß das jemand?
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Baumschubser

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9

Mittwoch, 8. Januar 2014, 20:44

Im Übrigen bist Du mit einem Subaru auf einer ziemlich sicheren Seite. Den klaut Dir vermutlich sogar in Polen keiner, auch dann nicht, wenn Du es provozierst. Es liegt an der Ersatzteilebeschaffung und daran, dass im Ostblock ein Subaru kein besonderes Prestigeobjekt darstellt.

@freeman303:
Das würde ich nicht so stehen lassen!

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ein Subaru-Händler in Niedersachsen kurz hinter der Landesgrenze Sachsen-Anhalt/Niedersachen in geringer Entfernung zur A2 (schnelle Fluchtmöglichkeit) ist vor einiger Zeit mehrfach heimgesucht worden (betraf aber auch Autohäuser anderer Marken in der Stadt). Es wurden wiederholt Fahrzeuge geöffnet und z.B. Fahrer- und Beifahrerairbags aus mehreren Forestern fachmännisch ausgebaut oder auch wohl mindestens ein Subaru entwendet.

Ich habe einmal mit eigenen Augen bei einem Besuch dort diese Fahrzeuge auf dem Firmengelände stehen sehen! Beim ersten Forester dachte ich noch, dass für die Reparatur eines Unfallfahrzeugs die Teile entnommen wurden, weil es eventuell Lieferprobleme mit den Ersatzteilen gibt. Als aber auch die anderen Forester diese Fehlteile vorweisen konnten, war meine Theorie hinfällig.

In der Zwischenzeit gab es schon eine Sonderkommission, es gab quasi "Standleitungen" von den Autohäusern zur Polizei, um keine Zeit zu verlieren, wenn die Täter auf frischer Tat erwischt werden.

Und so geschah es beim Subaru-Händler, dass er eines Nachts heimkam und einige Gestalten auf dem Firmengrundstück zwischen den Autos antraf. Die 3 unbekannten Personen versteckten sich erst und flohen nach einem Warnschuss in die Luft über die angrenzende Wiese in Richtung ihres Fahrzeugs am anderen Ende des Ortes. Der Besitzer informierte sofort die Polizei, noch vor der Autobahn wurde ein "Strassensperre" errichtet, ein Polizei-Hubschrauber wurde ebenfalls gleich losgeschickt.
Es gelang der Polizei, die 2 flüchtigen Tatverdächtigen zu stellen, bevor sie auf die A2 fahren konnten. Rausreden konnten sie sich auch nicht, da sie bei der Vorbeifahrt auf der Rückseite des Firmengeländes während der Flucht "markiert" wurden.

Herkunft dieser Personen: Osteuropa!
(Die genaue Nationalität ist mir nicht bekannt; will damit nur klarstellen, dass sehr wohl osteuropäische Kriminelle auch auf Subarus aus sind!)


Gruß
Stephan

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memrider

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10

Mittwoch, 8. Januar 2014, 20:58

Zitat von »freeman303«
Im Übrigen bist Du mit einem Subaru auf einer ziemlich sicheren Seite. Den klaut Dir vermutlich sogar in Polen keiner, auch dann nicht, wenn Du es provozierst. Es liegt an der Ersatzteilebeschaffung und daran, dass im Ostblock ein Subaru kein besonderes Prestigeobjekt darstellt.


Na ja,ganz stimmt das nicht so.Ich weiß das in Polen Forrester und Turbo Imprezas beliebt sind.
Mir wollte man mal mein neuen Legacy stehlen,war ne dolle Geschichte.In diesem Urlaub ( 1999 ) sah ich 10 Legacys dort auf einem freien Automarkt.Mein Bekannter von dort zeigte mir da unauffällig die Fahrertürschlösser.Mehr will ich dazu nicht sagen. Aber wir reden ja vom Forrester.Alle Off-Roader sind in Polen beliebt.

gruß memrider
Ich glaub ,ich hab ein Loch im Tank !

phild

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11

Mittwoch, 8. Januar 2014, 21:14

Hallo Dampfmaxe,

gratuliere zum neuen Forester!

Ich fahre jetzt den 4. Forester.Die Einstufung der Versicherungen -speziell bei neuen Modellen-ist im Vergleich zu ähnlichen deutschen
Fahrzeugen allerdings nicht so leicht nachzuvollziehen.

Gruß phild

noperator

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12

Mittwoch, 8. Januar 2014, 21:43

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Es stellen sich einem die Haare zu Berge, wenn man das alles hier liest. Man sollte sich selbst mal fragen, was man eigentlich über das Land weiß und nicht bloß die veralteten Klischees bedienen. Ich kenne Leute, die weder wissen, dass Polen EU-Mitglied ist, viele kennen nicht mal die Hauptstadt und es finden sich genügend, die überrascht sind, dass Polen ein direktes Nachbarland Deutschlands ist. Von der EU-Osterweiterung ist Polen vermutlich noch das "zivilisierteste" Land. Die Zeiten haben sich stark verändert. Korruption ist eher Ausnahme als die Regel. Der bürokratische Aufwand ein Fahrzeug zuzulassen ist nicht unerheblich, das Zulassungsverfahren wurde so gestaltet, dass es extrem schwierig ist gestohlene Autos in Polen anzumelden. Beim Wechsel des Besitzers wird international abgefragt, ob das Auto als gestohlen gemeldet ist. So etwas gibt es nicht mal in Deutschland. Was viele auch nicht wissen ist, dass nicht nur in Deutschland Autos geklaut werden, auch in Polen und z.B. Tschechien, wo eine gute Mittelschicht herangewachsen ist und man schon sehr oft Nobelkarossen antrifft, werden viele Fahrzeuge geklaut. Polen ist vermutlich mehr Transitland als Abnehmer für gestohlene Fahrzeuge oder Fahrzeugteile. Die Drahtzieher sitzen noch weiter im Osten (vielleicht verdienen sie sich ja auch im Westen eine goldene Nase), wo es einfacher und dadurch lukrativer ist das Diebesgut "weiterzuverarbeiten". Öffnet die Augen, macht euch eure eigenen Gedanken, informiert euch und plappert nicht nur alles nach, was man so hört.

EDIT: nachdem ich mir meinen Schrieb durchgelesen habe, frage ich mich, worüber ich mich eigentlich aufgeregt hab :confused: . Nichts für ungut. Vielleicht hilft es ja trotzdem einem bei der Meinungsbildung :tschuess:
Outback 2.5 BL/BP Black Edition ecomatic *sold*
Forester SH 2.5XT *sold*
Outback 3.6R BM/BR Exclusive McIntosh
Mazda MX5 NB-FL 1.8

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Dampfmaxe

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13

Mittwoch, 8. Januar 2014, 22:49

1. Mein Anliegen war ein Anderes!
2. Ich bin kein Nazi!
3. Ich habe weder Polen als Land noch polnische Bürger diffamiert!
4. Es ist eine belegte Tatsache, dass über die Grenzübergänge nach Polen die meisten gestohlenen Autos in Richtung Osten, wohin auch immer, "überführt" werden.

Wem bin ich denn mit meiner Vermutung in Richtung einer klaren Sachlage eigentlich auf den Schlips getreten?
Ich bin auch kein Versicherungsfachmann! Hatte ich bisher nicht nötig, daher meine mangelnde Sachkenntnis! Danke für die Belehrungen!
Wenn aber die Fachleute schon erschrocken sind, wird das einen Grund haben und trägt auch nicht zur Beruhigung bei.

Nun kommt mal wieder runter!

Im Übrigen leben wir hier, nicht nur an meinem Wohnort, schon fast mit den Polnischen Nachbarn zusammen!
Die leben genau wie wir! Die denken genau wie wir!
Richtig wütend werde ich allerdings über all die längst vom Leben überholten Vorurteile, Verurteilungen und überzogenen Befindlichkeiten - in beide Richtungen. :traurig:
@ freeman 303
@ noperator

Ich habe übrigens heute von meinem Freundlichen erfahren, daß diese hohen Einstufungen nichts mit dem Kältemittel zu tun haben! :hmmm:

Und ich werde trotzdem meinen Neuen in Weiß und Exclusive am Freitag in Empfang nehmen! Und mich freuen ! :) :) :)
@phild: Danke ! :)

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14

Donnerstag, 9. Januar 2014, 15:16

@noperator

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Es ist leider eine Tatsache, daß allein die Nähe zu Polen ausreicht, um deutlich öfter bestohlen (Haus, Wohnung od. Auto) zu werden, als im Rest Deutschlands. Momentan sind es rumänische Banden, die sich hier bedienen, was für Nationalitäten nächstes Jahr kommen weiß noch keiner.
Ursächlich dafür sind mit Sicherheit auch die Polizeireformen mit dem immensen Stellenabbau im Flächenland Brandenburg. Der leidtragende ist wie immer der Bürger.
Ich war 2007 seit 15 Jahren mal wieder in Polen. Aufgenommen wurde ich sehr herzlich, freundlich und zuvorkommend von wildfremden Menschen. In D so noch nie erlebt.


Dampfmaxe

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15

Donnerstag, 9. Januar 2014, 17:05

@ Kartoffelbrei

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Deine Aussagen kann ich nur unterstreichen !!!
Wir kommen uns hier vor, wie in einem Selbstbedienungsladen und ohne jeden Schutz !
Ich habe nichts gegen Grenzkontrollen und Visapflicht, da ich nichts zu verbergen habe!
Die Auswüchse der Freiheit bezahlen wir alle teuer!
Ich wollte gestern nichts mehr dazu schreiben, weil es eh nicht zum Thema gehört und ich mich nicht für die bloße Erwähnung von Tatsachen als Nazi beschimpfen lassen muß.



Gruß Ekkehard

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16

Freitag, 10. Januar 2014, 10:44

Die Einstufung der Versicherungen -speziell bei neuen Modellen-ist im Vergleich zu ähnlichen deutschen
Fahrzeugen allerdings nicht so leicht nachzuvollziehen.
Schon mal was vom Protektionismus gegenüber deutschen Fahrzeugen/Firmen gehört? ;)

@ noperator

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ich wohne nun (leider) auch in relativer Nähe zur polnischen Grenze. Aber es ist nicht wegzudiskutieren, dass Eigentumsdelikte überwiegend auf das Konto unserer ach so tollen osteuropäischen Nachbarn gehen. Ich habe wirklich nichts gegen Polen etc. in meinem Freundeskreis sind auch Polen und selbst die sagen, dass sie sich für ihre Mitbürger schämen, die nach Deutschland kommen, um sich "die Taschen zu füllen". Meinen ehemaliegn A4 wollten sich auch ein paar EU-Bürger "ausleihen", waren aber offenbar Anfänger... Nur leider darf man das in diesem Land nicht mehr offen aussprechen, die "Nazi-Keule" wird ja immer schnell rausgeholt.

Aber wir alle wollten ja offene Grenzen...

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phild

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17

Freitag, 10. Januar 2014, 22:02

@Harlekin256

ich wollte es so direkt nur nicht schreiben!,

Gruß phild

Holzklotz

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18

Samstag, 11. Januar 2014, 01:43

Um aufs Thema zurück zu kommen.

Ich kann mir nur einen Reim drauf machen und das ist die deutsche Automobilindustrie.
Die hat da ihre Finger im Spiel.
Generell sind ausländische Fahrzeuge teurer eingestuft als vergleichbare deutsche Autos.

Mir kann hier keiner erzählen dass es an der Häufung an Unfällen liegt, warum ein Forester so hoch eingestuft ist.
Dann müssten alle Forester Fahrer in Deutschland mehrmals im Jahr einen Unfall bauen, so dass es gerechtfertigt ist, dass ein Tiguan günstiger eingestuft ist.
Denn der fährt tausendfach mehr auf deutschlands Straßen rum wie ein Forester, also besteht auch die Möglichkeit, dass dieses Modell tausendfach mehr Unfälle produziert wie ein Forester.
Oder alle Subaru Fahrer sind zu bescheuert um richtig Auto fahren zu können.

hupon1

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19

Samstag, 11. Januar 2014, 10:46

@Holzklotz - ich habe jetzt nur mal kurz nachgedacht (ich will ja die Versicherungen nicht "verteidigen", aber logisch ist es für mich irgendwie): wenn wir schon Vergleich mit dem Tiguan machen wollen, dann muss man die Zahlen betrachten (ok, ich kenne sie nicht), die Theorie ergibt für mich: Wenn eine Versicherung in D z.B. 10.000 Forester und 500.00 Tiguans versichert, dann ist auch bei gleichen Fahrzeugkosten, Unfallhäufigkeiten usw. klar, dass die Versicherung - will sie mit beiden Modellen den gleichen Gewinn machen - höhere Beiträge verlangt. Das ist doch wie mit allen anderen Sachen im Supermarkt - werden sie in geringeren Stückzahlen verkauft so sind die Kosten in der Regel höher, da die Kosten für Herstellung Vertrieb usw. ungefähr die gleichen bleiben.

Man müsste ausländische und deutsche Modelle vergleichen, die in etwa mit der gleichen Stückzahl zugelasen sind, denke ich ...

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20

Samstag, 11. Januar 2014, 16:00

Ich kann mir nur einen Reim drauf machen und das ist die deutsche Automobilindustrie.
Die hat da ihre Finger im Spiel.
Generell sind ausländische Fahrzeuge teurer eingestuft als vergleichbare deutsche Autos.

Dein Gedankenspiel geht in die richtige Richtung. Es ist schon verblüffend, um wie viel teurer die Versicherung eines ausländischen Fahrzeugs im Vergleich zu deutschen Fahrzeugen ist. Es kann nicht damit erklärt werden, dass die Schadenshäufigkeit (und allein die ist für die Versicherungseinstufung relevant) bei z.B. Subaru besonders hoch ist, damit eine derart hohe Einstufung gerechtfertigt wäre. Zu Schäden werden jedoch nicht nur Unfallschäden sondern auch Vermögensschäden durch Vandalismus, Diebstahl etc. gezählt. Wenn ich mir ansehe, dass mein ehemaliger (stark diebstahlsgefährdeter) Audi A4 Avant günstiger eingestuft ist, als mein Forester Bj. 2012 verstehe ich die Welt nicht mehr.
Gespräche mit verschiedenen Versicherungsmaklern bestärken mich in der Annahme, dass deutsche Fahrzeuge hier dem bereits o.g. Protektionismus in Deutschland unterliegen. Das heißt, dass deutsche Produkte (hier Autos) von der (Versicherungs)Wirtschaft bevorzugt behandelt werden, um deren Absatz anzukurbeln. Offen zugeben wird dies sicher niemand, aber so wird es letztlich sein. Ich kann nur hoffen, dass deutsche Premiumfahrzeuge in Japan dafür "abgestraft" werden... :evil:

Na ja, ändern können wir es nicht.

Vg, Tino