Subaru Community

Hi,

also von einem 7er zu einem Forester? Sachen gibt's

Du möchtest etwas mehr Bodenfreiheit? Einen Wagen mit Kombi-Heck und -Variabilität? Keine bockharte Federung? Dann ist so ein Fori eine gute Überlegung. Jedoch gibt es insbesondere zwischen den Generationen II und III deutliche Unterschiede:

Generation 3 hat
- keine rahmenlosen Scheiben mehr (manche mögen das lieber, andere genau nicht) -- aber das ist offensichtlich
- wesentlich mehr Platz auf der Rückbank, vor allem auch in Längsrichtung (Du wirst Dich wundern, wenn Du mit Deinem 7er vergleichst)
- endlich ein in Tiefe (=Auszug) verstellbares Lenkrad. Die Generation 2 leider nur ein kippbares (hoch-runter)
- in allen Versionen ESP, dessen Antriebsschlupfregelung sich bei Bedarf deaktivieren läßt, jedoch bleibt die "Spaßbremse", die darüberhinaus die Sperrfunktion an den Achsen sicherstellt, immer an. Generation 2 hatte dieses (bei Subaru "VDC" genannte System nur beim 2,5l-Turbo mit Automatik und das auch nur ab Facelift im Modelljahr 2006)
- ist nicht nur größer sondern auch etwas schwerer als Generation 2.

3 Sicherheitsgurte hinten hat bzw. hatte bisher noch wirklich jeder Forri. Mein MY2006 (facelift-Gen. 2) hat auch drei Kopfstützen. Wobei die hinteren für Sitzriesen auf der Rückbank evtl. etwas zu niedrig sind. Auch als Fahrer fühle ich mich mit meinen 1,86m Länge noch gerade so gut aufgehoben, was das Thema Kopfstütze anbelangt. Ansonsten: Ich kann hinter meinem eigenen Fahrersitz auch Platz nehmen, ohne mich komplett unwohl zu fühlen. Zwischen Knie und vorderer Rückenlehne ist dann zwar nicht viel bzw. kaum noch Luft - es ist aber alles andere als unbequem. Drei erwachsene Mitfahrer hinten: das Einfädeln in den mittleren Sitzplatz ist obgleich des Kardantunnels mit längeren Beinen etwas schwieriger, das Sitzen zu dritt würde ich auf längeren Fahrten nicht empfehlen, für kurze Strecken (z.B. Halbtagesausflüge) aber mehr als in Ordnung!

Mal ganz ehrlich gesagt, wenn das Sitzen als Fahrer in einer reisetauglichen, fahraktiv-optimalen Sitzposition im Fordergrund steht, empfehle ich entweder den aktuellen bzw. kommenden Forri (also Generation 3 und die folgende vierte) oder aber einen Legacy bzw. Outback ab "Modelljahr" 2007. Die (dann einstellbare) Distanz zwischen ruhenden Pedalen und Lenkradkranz ist einfach länger und damit besser für lang-gewachsene!

So jetzt zu den Motoren: Ab Modelljahr 2006 im Fori verfügt der Saug-Benziner über einen Abgaskrümmer mit gleichlangen Zuströmern. DAS bedeutet, wenn Du auf einen laufruhigen Motor stehst, wäre das auch das älteste Baujahr, nachdem Du suchen möchtest. Ganz einfach auf das Facelift-Gesicht bei Generation 2 achten. Der Motor will jedoch für entsprechende Leistung hoch gedreht werden. volles Drehmoment (186Nm) bei 3200 upm, so richtig spürbare Leistung bei ~4000 bis 7000 upm. Begrenzer bei 7400 upm. Schüttelfrei im Halbgas ab knapp 1500upm, das heißt echte 50 km/h im 4. Gang. Im Halbgas läuft er zwischen 1500upm und ~3500 upm sehr ruhig - Mitschwimmen im Verkehr also "gelassen möglich". Bei Vollgas merkt man allerdings auch bei niedrigen Umdrehungen (allerdings nur akustisch), daß er "nur" 4 Zylinder hat. Dann wird er mit jeder Umdrehung nach oben Hinaus allerdings "sämiger". Ganz ehrlich: Dieser Motor zusammen mit dem gut ausbalancierten, komfortablen Fahrwerk ist neben der guten Sicht nach außen der Grund, warum ich seit einem Jahr Forester fahre!

Aber: Radstand und Spurbreite sind bei einem Forester der Generation 2 halt doch deutlich kleiner als bei einem Oberklasse-BMW. Und das spürt man sofort. Kann gut sein, daß Dir ein "sportlicher" gefedertes / gedämpftes Auto mit Oberklasse-Maßen auf den ersten Blick "komfortabler" erscheint - im direkten Vergleich. Ich sage mal: wenn möglich selbst versuchen, probefahren!

Gruß
Heiko

Ich hab einen der ersten Forester(Bj.97), Gurte hat der auf allen 5 Sitzen. Hinten in der Mitte halt nur einen Beckengurt. Auch drei Erwachsene passen auf die Rückbank, ist dann aber schon ziemlich kuschlig. Ich hab meinen Forester mit 160Tkm auf LPG umgebaut. Von der Teleflexanlage kann man nur abraten, da diese Anlagen nach ECE115 homologiert sind, kann man keine Einstellungen in der Anlage vornehmen, Ersatzteile sind momentan schwer verfügbar, da Teleflex von BRC übernommen wurde. Also wenn LPG, dann selbst nachrüsten (lassen). Mit einem LPG-Umbau ändert sich die Abgasnorm nicht. Empfehlenswerte Anlagen wären volllseq.Verdampferanlagen wie z.B. KME, STAG, BRC. Da kommt es aber in erster Linie auf den Umrüster an, wähle die Anlage, die er am besten einbauen kann.
Wenn der Fori ewas zu klein ist, schau Dir doch mal den Outback an, der dürfte hinten deutlich mehr Platz haben, als der Fori.

Warum soll es denn gerade der Forester sein? Gibt es vielleicht ein passenderes Fahrzeug von Subaru / wird ein Subaru überhaupt gewünscht / benötigt? Die Punkte die du angeführt hast würden mich nicht direkt / exklusiv zum Forester führen. Es gibt hier ja auch einige die sich solch ein Auto einmal gekauft haben und dann nie wieder weil es einfach nicht das richtige für sie war.

Hallo Martin,

ich glaub ich kann Dich ganz gut verstehen. Wir sind Frühjahr 2011 von 2x Mercedes-Altauto W210 (meine Frau Limo Bj.98, ich als Kombi Bj.98 ) auf 2x (fast) neue Subaru umgestiegen.
Bei mir war es noch der vermeintlich Rückschritt vom E320 mit 224 PS auf einen 2.5 CVT mit 170 PS.

Gründe waren die heftigen Winter, beim Kombi erheblicher Instandsetzungsbedarf, und bei meiner Frau die blöde Lösung mit der Hundebox auf der Limo-Rücksitzbank...

Es gibt dazu einen langen Thread von mir seit der Zeit, im Outback-Forum.

Wir waren vorher auch MB-Youngtimer/Oldtimer-Fans und sind das auch immer noch.
Den Wechsel auf die Subarus, und den damit verbundenen Paradigmenwechsel, haben wir bisher nicht bereut.
Für uns war die Absicht "weniger Komplexität, dafür auch weniger Kosten", und das geht auch sehr gut auf. Subaru ist "anders", aber nicht "schlechter",
und macht vor allem auch noch Spaß beim Fahren (anders als die damaligen MB-Fahrwerke).

meine Frau hat den 2010er Forester 2.0X Automatik, und hatte vorher einen E200 Automatik mit 136PS, also von der Leistung recht vergleichbar.

Viel Erfolg und viele Grüße,
Oliver

Grundsätzlich, so die Aussage eines MY07-LPG-Fahrers hier im Forum, ließe sich fast alles auf Autogas umrüsten und standfest betreiben - manche Motoren halt mit zusätzlichem Aufwand (Ventilschmierung durch Additiv-Tank).

Praktisch bringen jedoch Modelle speziell des 158PS- und des (im Forester 3 eingesetzten) 150PS-Motors mit LPG ab Werk (eigentlich "ab Importeur" und damit meist bei den Händlern vor Ort) jedoch von vorn herein gehärtete Ventilsitze mit, die eine Zusatzschmierung überflüssig machen (sollen). Trotzdem muß quasi bei jedem Zahnriemenwechsel (alle 105-tausend Km/ 7 Jahre) das Ventilspiel geprüft und ggfs. einzelne Ventilsitze (?) gewechselt werden, da diese sich nicht per Schraube einfach nachstellen lassen (DOHC-Ventiltrieb ohne Kipphebel). Dafür kommt dann der Motor in aller Regel raus aus dem Fahrzeug auf die Werkbank - wie man hier nachlesen kann.
In einem Fall habe ich auch schon von unrundem Lauf vor Ablauf von besagten 100tsd Kilometern gelesen. Daher: ja, ein nachträgliches Umrüsten (wenn Motor gastauglich ausgeliefert bzw. entsprechend nachgerüstet) könnte bei einem guten Umrüster in Deiner Nähe die sicherere Alternative darstellen, denn es kommt wohl in der Tat auch auf die richtige Feineinstellung der Gasanlage an.
Das heißt jetzt übrigens nicht, daß alle ohne LPG ausgelieferten Motoren nicht gasfest wären: Laut meiner Werkstatt wäre nämlich sogar mein Benziner ohne LPG ab Werk mit gas-festen Ventilsitzen ausgerüstet (Ablesefehler/Tippfehler der VIN vorbehalten). Gibt eine Menge hierzu auch im Forum zu lesen. Also Obacht bei der Suche nach dem richtigen Motor/Fahrzeug!

Bei den älteren Motoren (von denen ich Dir jetzt nicht direkt abraten, jedoch aufgrund der andersartigen Abgaskrümmer auch nicht zuraten möchte), wurde ein simplerer SOHC-Ventiltrieb verbaut, der sich nachstellen läßt, dann aber auf LPG zwangsweise regelmäßig geprüft und justiert werden will: IIRC spätestens alle 30-tausend Km.

Beim Forester 3 wurde ab Modelljahr 2012 (also Herbst 2011er Baujahr) der komplett neue Motor der Serie "FB" eingesetzt. Doppelte Kette statt Riementrieb. Diesen Motor gab und gibt es seitens Subaru nicht mehr als Werksnachrüstung auf LPG zu kaufen.
Nach der Einführung des 2,0l FB-Motors im Forester wurde der alte EJ-Sauger mit 2,5l Hubraum und dem enfacheren SOHC-Ventiltrieb übrigens noch weiterhin im Legacy und Outback eingesetzt. Sogar eine Sonderserie des Foresters mit eben diesem 2,5l-Motor gab es kurz hier kurzzeitig ich glaube um 2010 zu kaufen (quasi die US-Ausführung des Saugers)

Viel Spaß beim Stöbern dann (und die Forensuche nicht vergessen)!

PS.:
O.K. Hattest Dich schon gut informiert/eingelesen. Hier noch einmal in vereinfachter Form die Motoren, die "known-good" sind:
Forester II ab MY 2006 2,0l DOHC (wenn "gasfeste Sitze" bestätigt) 116kW/158PS Euro-4
Forester III 110kW/150PS 2,0l DOHC (im Angebot bis einschl. MY 2011)

Sondermodell (2010):
Forester III Sonderserie mit EJ 2,5l SOHC - Saugmotor ~171PS, siehe:
http://www.subaru-presse.de/news/news-de…rester-25x.html

Sämtliche Turbo-Umbauten auf LPG waren reine Selbstversuche der jeweiligen Halter (technisch-theoretisch spricht aber laut deren Aussagen bei moderater Fahrweise nichts dagegen). Übrigens Turbos haben DOHC-Ventiltrieb - also das aufwändigere System

leer

Plan einfach den Valveprotector Sequent bei Deiner zukünftigen LPG Umrüstung mit ein. Kostet ca. 350,- zusätzlich.
Bei der letzten Motorengeneration mit Steuerkette ist eine Korrektur des Ventilspiels nicht mehr vorgesehen. Bei der Generation davor muß der Motor zum Ventilspiel einstellen raus. Deshalb gleich aditivieren, dann gibts keinen Streß mit dem Ventilspiel.

Trenne Dich einfach vom Begriff "gasfest". Es gibt keine gasfesten Motore, genauso wenig gibt es Motoren die nicht gasfest sind. Dieser Begriff ist reines Marketing. Ein mit LPG betriebener Motor hat immer einen etwas erhöhten Wartungsbedarf, das Ventilspiel muß in regelmäßigen Abständen kontrolliert werden. Wenn Du Glück oder Ventilschutz hattest, muß nix eingestellt werden.
Die Motoren mit Schrauben an den Kipphebeln (2,0-125PS bis Bj. 2004?) gelten alle als gasfest, dort ist die Ventilspieleinstellung einfach und billig. Beim Nachfolger müssen die Nockenwellen raus und die Stößel gewechselt werden, das wird teuer. Bei den Motoren mit Steuerkette ist eine Ventilspieleinstellung gar nicht mehr vorgesehen, d.h. theoretisch müßten dann die Köpfe gewechselt werden....
Fazit: Bei allen 2,0 Motoren mit mehr als 125 PS den Ventilschutz mit einplanen. Bei den 2,5ern kenne ich mich nicht aus.

Hallo,

die 2,5l-Saugmotoren dürften alles SOHC sein. Die haben zwar keine "gehärteten" Ventilsitze, sind aber relativ einfach zu kontrollieren und nachzustellen. Wie das bei den 2,5L-Turbos aussieht, weiß ich auch nicht.
Ach ja,"MY" ist englisch für Modelljahr (Model Year).
SOHC bedeutet: Single Overhead Camshaft -> eine obenliegende Nockenwelle
DOHC: Double Overhead Camshaft -> zwei obenliegende Nockenwellen
Bei den 2,0l-Saugern kann man nur über die VIN (Fahrzeugidentitäts-Nummer) herausfinden, ob diese mit "gehärteten" Ventilsitzen ausgestattet sind. Dazu mußt Du einfach mal die Forensuche bemühen, das weiß ich nicht auswendig.
Ein Additiv-System kann helfen, den Verschleiss der Ventilsitzringe zu vermindern, heißt aber nicht, daß es das wirklich immer macht. Es gibt halt Motoren, bei denen scheint es gut zu helfen, bei anderen wiederum nicht. Schaden tut ein gescheites Additiv-System (am besten ein elektronisch geregeltes) aber nicht, denke ich.
Wenn Du einen Umrüster für Gasanlagen suchen solltest, frag am besten erst mal beim General-Importeur der entsprechenden Anlage nach. Es gibt auch ein paar Foren für Autogas, da kann man auch den ein oder anderen Umrüster finden/ checken.
Hydro-Stössel suchst Du bei diesen Motoren vergebens. Das gab es zwar mal bei älteren Modellen, aber nicht bei denen, welche Du in Betrachtung ziehst.
Das hat, soweit ich das verstanden habe, etwas mit der Präzision des Ventiltriebs zu tun, da ansonsten u. a. die Abgaswerte nicht eingehalten werden können. Bei den anderen Fahrzeugherstellern gibt es wohl auch keine Hydros mehr (hoffentlich erzähle ich jetzt keinen Blödsinn! ).
So, ich hoffe, das hat Dir wenigstens ein wenig weitergeholfen.


Gruß,

Dennis

Hydrostößel sind Steinzeittechnik. Die Zeit ist vorbei. Bei modernen Motoren wird das Ventilspiel durch Shims oder Stößel eingestellt. Dazu müssen die Nockenwellen raus.
Wenn wir beim Boxer über Ventilschutz reden, dann nur über elektronische seq. Systeme, alles andere ist rausgeschmissenes Geld. Das einzige seq. System was mir bekannt ist, ist der seq. Valve Saver für ca. 350,-Euro, der seine Funktion schon bei den empfindlichen vvti Toyota Motoren unter Beweis gestellt hat.

ist dein 730er ein V8 und steht er noch gut da? dann behalte ihn und steck lieber ein bissel geld dort rein