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Scubby

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1

Donnerstag, 11. Juli 2013, 10:36

Kraftverteilung beim Diesel Impreza

Hallo zusammen!
Mich interessiert wie der Diesel Impreza seine Kraft auf den Asphalt bringt.
Ich vermute mal er hat eine Visko-Kupplung in der Mitte, die die Kraft auf Vorder - und Hinterräder verteilt.
Vorne und hinten wird er ein normales Differenzial haben.

Stimmt das? Und wieviel Prozent gehen nach vorne, bzw nach hinten?

M.f.G.
Volker

imp_mike

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2

Donnerstag, 11. Juli 2013, 13:06

50/50 Symmetrical AWD ;)

Scubby

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3

Donnerstag, 11. Juli 2013, 15:44

Ah, okay. Danke.
Hatte ich mir schon fast gedacht. War mir nur nicht sicher.

Ich habe noch eine Frage:
Hat der Wagen zusätzlich zum ESP auch eine Traktionskontrolle?
Und läßt sich das ESP komplett ausschalten?

M.f.G.
Volker

willi_iam

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4

Donnerstag, 11. Juli 2013, 17:16

Also eine Traktionskontrolle auf trockener oder feuchter Fahrbahn hab ich noch nix gemerkt (ich glaube für den wundervollen Allradantrieb hat das Auto einfach zu wenig Leistung um die Traktion auch nur ansatzweise zu verlieren :D )

Auf Schnee greift das ESP halt schon ein, wenn die Räder durchdrehen und man droht die Traktion zu verlieren, allerdings kannst Du selbst mit eingeschaltetem ESP schon leicht quer gehen, ohne dass es eingreift. Wenn es eingreift, dann - für meinen Geschmack - sehr kontrolliert und man hat (fast) das Gefühl, dass einem nix passieren kann (wobei so ein Gefühl immer sehr trügerisch ist).

Wenn die gelbe Lampe an und das ESP aus ist, dann regelt da nix mehr... und man kann dieses wunderschöne Gefühl genießen, das alle 4 Räder "durchgehen" und das Gefährt trotzdem sehr ordentlich nach vorne zieht (oder halt zur Seite ;) ).

Zumindest ist das mein Empfinden - aber ich glaube bei Subaru heißt "aus" auch "aus".

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5

Donnerstag, 11. Juli 2013, 17:45

Soweit ich weis haben alle Fahrzeuge mit VDC (also auch der Diesel) eine zusätzliche Traktionskontrolle. Die Antriebskraft wird im Verhältnis 50:50 auf Vorder und Hinterachse verteilt wobei die Umdrehungszahlen zwischen Vorder und Hinterachse kontrolliert werden. Ist diese eklatant unterschiedlich bremst eine Viscosperre (Nicht zu verwechseln mit einer Viscokupplung!!) entsprechend die schnellere Achse ab und die Achse mit mehr Traktion bekommt mehr Drehmoment.

So oder so ähnlich sollte es funktionieren, jedenfalls funktioniert es durch umlenken von Kraft dorthin wo sie gebracht wird und nicht durch Bremseingriffe wie bei anderen Systemen.

Google mal nach: VDC; Subaru, AWD, SAWD

willi_iam

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6

Donnerstag, 11. Juli 2013, 17:58

@Retikulum

Also zumindest bei eingeschaltetem ESP denke ich, dass auch Bremseingriff stattfindet.
Wenn ich beispielsweise auf geschlossener Schneedecke im 2. Gang Vollgas gebe, dann blinkt es gelb im Amaturenbrett und man hat das Gefühl das (fast) gar nichts mehr passiert. Ob da jetzt nur die Leistung weggenommen wird, oder ein Bremseingriff stattfindet kann ich in dem Fall nicht sagen. Auf jeden Fall müsste ja bei einer reinen Umverteilung der Kraft zumindest irgendwo was durchgehen :D

Beim übersteuern bin ich mir sogar relativ sicher, dass das kurvenäußere Hinterrad auch gebremst wird, bis das übersteuern abgefangen ist...

Das ist allerdings eine rein subjektive Empfindung ohne jeglichen Sachverstand ;)

Scubby

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7

Donnerstag, 11. Juli 2013, 19:53

Vielen Dank für die Infos!
Wikipedia sagt : Viscosperre mit bis zu 100Nm . Kraftverteilung bei Fahrzeugen mit VDC 35:65

Und das alles ohne Bremseingriff ! 8)
Zusätzlich gibt es noch ein ESP ( das man ja zum glück ganz ausschalten kann)

Ich habe zwar meinen Diesel Impreza noch nicht, freue mich aber jetzt schon auf den nächsten Winter ;)

M.f.G.
Volker

P.S. Bin vorher WRX gefahren. Da wurde auch nichts abgebremst

Primotenente

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8

Donnerstag, 11. Juli 2013, 23:29

Hallo Volker

Zentraldifferential mit Viskobremse und Nominalverteilung 50:50 ist richtig, ändert sich aber im Fahrbetrieb ständig.
(Das mit 35:65 betrifft ein anderes System und stammt aus der Zeit (ca. 1999 bis ca. 2006) als es VDC nur bei diesem System gab und die Handschalter noch nicht mit VDC erhältlich waren.)

Bei Subaru heisst ESP mit all seinen Untersystemen VDC. Es umfasst Traktionskontrolle, Motormanagement, Stabilitätskontrolle etc. Traktionskontrolle ist also dabei.

Bei deinem spezifischen Modell weiss ich allerdings nicht, was sich in welchem Umfang abschalten lässt, das Subaru hier verschiedene Varianten anbietet. Ich glaube jedoch, dass sich die Stabilitätskontrole abschalten lässt, die elektronische Differenzialsperre aber aktiv bleibt.

Profeus

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9

Freitag, 12. Juli 2013, 00:02

im Schnee klappt das prima, der geht auch quer wenn man nix abschaltet und fährt genau da hn wo du es magst, während die Verfolger im nacken in die Zäune abfliegen...

Scubby

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10

Freitag, 12. Juli 2013, 10:31

Danke!
Das Forum hier ist echt klasse.
Hier erfährt man meistens mehr, als wenn man einfach bei einem Händler anruft ;)

@Primotenente: Super erklärt. Danke

@Profeus: So soll es sein ;)

M.f.G.
Volker