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Vorstellung und Frage

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FrankH

Anfänger

  • »FrankH« ist der Autor dieses Themas

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Sonntag, 15. Februar 2004, 19:13

Vorstellung und Frage

Hallo, bin seit kurzem Besitzer eines 92er 2,2 L Legacy Kombi mit den üblichen Extras wie Klima, elektr. FH und elektr. GSHD, Sitzheizung usw. Habe das Auto aus erster Hand mit 94TKm von einem Arbeitskollegen gekauft. Der Motor hat erst 86 TKm da er gleich am Anfang gewechselt wurde, ebenfalls hat das Fahrzeug ein lückenloses Scheckheft. Da ich den Wagen und seinen Fahrer seit Anfang an kenne weiss ich das er absolut schonend gefahren und behandelt wurde. Dementsprechend ist das Fahrzeug in einem absoluten Topzustand.
Die wohl bei diesem ModellJahr üblichen Windgeräusche habe ich durch biegen der Spiegel komplett wegbekommen. Super Tip hier im Forum!
1. Frage: Gestern habe ich den Wagen auf der AB zwischen Frankfurt und Heppenheim ausgefahren, wobei ich die meiste Zeit deutlich über 200 auf dem tacho hatte. Auf dem Rückweg bei voller Fahrt musste ich kurz vom Gas und plötzlich fällt der Drehzahlmesser auf Null? Ich habe sofort die Kupplung getreten und auf einmal zeigte er wieder Drehzahl an? Das ganze bei Tempo 210, da ich vom Gas musste kann ich nicht sagen ob ich noch Vortrieb hatte oder nicht, aber danach war alles wieder normal? Tachobeleuchtung und alles andere war an, also kein genereller Spannungszusammenbruch.
Hat jemand so was schon mal gehabt? bei meinem VW T4 würde ich sofort auf den Spannungskonstanter im Kombiinstrument tippen. Hat der Subaru sowas?
2. Frage: gibt es für die älteren Baujahre die Möglichkeit einer Umrüstung/Umschlüsselung auf Euro2?

Gruss

Frank

DirkHMeier

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2

Montag, 16. Februar 2004, 11:30

Hi Frank, Willkommen im Forum!
Ich würde dir bezüglich Problem Nr.1 mal raten, den Fehlerspeicher auszulesen.

Wies geht, steht hier:
http://www.subaru-community.com/thread.php?threadid=7082&FORUM_ID=19&CAT_ID=3&Topic_Title=Checkengine+was+blinkt+da+%3F&Forum_Title=Legacy+Forum&whichpage=1

Vielleicht ist ja was gespeichert, was dir eine genauere Eingrenzung ermöglicht.

Die Antwort auf Frage 2 würde mich auch interessieren, ich habe auch einen Legacy MY92 2.2l. Gutes Auto, aber nicht billig ind der Steuer.

Gruß

Dirk

s_brendler

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3

Montag, 16. Februar 2004, 16:57

Hallo Frank und Dirk,
zu Frage 2: Wenn sich hier genug Leute zusammenfinden würden, die auf Euro 2 umrüsten wollen, könnte man ja mal auf HJS oder Ruopp zugehen, was meint ihr? Mein letzter Wagen war ein 700er Volvo, da hat man das im zugehörigen Forum genau so in Angriff genommen. Ich denke, wenn sich hier so 20 Leute pro Motor finden würden, könnte das funktionieren. Ich hab übrigens auch einen 2,2L ;-)
Gruß Stephan

DirkHMeier

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4

Montag, 16. Februar 2004, 20:56

Hi Stephan!
Leider habe ich überhaupt keine Ahnung, wie das so abläuft, vielleicht kannst du es mal kurz beschreiben? Was wird gemacht, und mit welchen Kosten ist zu rechnen? Was muss umgebaut werden?
Und wie ist die Kostenersparniss, wenns dann Euro 2 ist? Ich bezahle aktuell 249 Euro im Jahr.
Interesse hab ich schon, muss aber ( natürlich ) erst ausrechnen, ob sichs lohnt für mich. Ich denk zwar, dass mein Subi noch lange hält, bin aber doch am überlegen, ob ich mir nach Beendigung meines Studiums nicht nen Turbo zulege.
Ach...und was/ wer ist HJS und Ruopp?


Gruß

Dirk

s_brendler

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5

Montag, 16. Februar 2004, 21:56

Hallo Dirk,
also ich beschreibs mal so, wie ich es von meinem letzten Wagen kenne. Im Grunde basiert das System darauf, im Leerlauf bei kaltem Motor zusätzliche Luft am Leerlaufsteller vorbeizuschleusen. Über den Sinn streiten wir mal nicht, es führt halt zu einem erhöhten Leerlauf, damit der Motor schneller warm wird. *Ähem* Zum Set gehören in der Regel ein Temperaturfühler, der in den Kühlmittelschlauch zur Heizung kommt, einem Leerlaufventil, was Luft vom Lufi-Kasten (noch vorm Luftmassenmesser) am Leerlaufsteller vorbei einleitet sowie einem Steuergerät etwa der Größe zweier Streichholzschachteln. Einbau und Verkabelung ist echt einfach, dauert höchstens eine Stunde.
Wie gesagt, das scheint es für den Subi noch nicht zu geben, aber der Entwicklungsaufwand seitens HJS oder Ruopp dürfte knapp über Null liegen ;-) Ist praktisch immer das Gleiche. Diese beiden Firmen stellen unter anderem auch Nachrüst-Kats her. Soviel zur Theorie!
Zum Sparpotential: Mein Volvo hatte 2,3L Hubraum, und da bin ich von Euro 1 auf Euro 2 von etwa 243 Euro auf ca. 150 Euro in der Steuer gekommen. Das Set hat etwa 180 Euro mit Eintrag gekostet.
Gruß Stephan

DirkHMeier

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Montag, 16. Februar 2004, 22:30

Hmmm, das würde heissen, dass sich das System nach knappen zwei Jahren amotisiert hat. Hast du denn bei deinem Volvo nach der Unrüstung noch irgendwelche anderen Auswirkungen bemerkt, z.B. Leistung, Benzinverbrauch,,,?
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob sich das für mich noch lohnt...
Wenn du Connections zu einer der beiden Firmen hast, dann schick denen doch mal ne Mail, und frag sie mal, ob sie sowas anbieten.
Ich könnte mir schon vorstellen, dass sich hier im Forum ein paar Leute dafür interessieren. Mach doch mal nen neuen Thread auf und frag nach!


Gruß

Dirk

CarstenB

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Montag, 16. Februar 2004, 23:38

Die Sache mit der Umschlüsselung würde mich auch interessieren. Gerade weil ich auch an einem LegacyTurbo suche und ab 2005 die Steuern da nochmal deftig angezogen werden für Euro1. Dürfte vielleicht etwas schwieriger werden 20 Legacy Turbo zu finden, als Sauger, aber den Versuch wär's wert.
Habe schon bei SD und bei meiner Werkstatt nachgefragt, wie's damit aussieht, aber die haben verneint. Sowohl für den Turbo, als auch für meinen 1,8l Sauger (Da lohnt es sich vermutlich sowieso nicht mehr)

Wenn da wirklich ein paar Leute zusammenkommen, kann ich mir aber vorstellen, dass es sich lohnt.

Marco-R

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Dienstag, 17. Februar 2004, 08:12

Bzgl. Legacy Turbo habt Ihr schon einen gefunden.
Ab 2005 kosten 2000ccm Hubraum mit Euro1 302,60€.

Beim Legacy Turbo könnte man aber schauen einen
neueren Turbo Motor aus einem Impreza zu verbauen,
der eine günstigere Steuerklasse hat.


Gruß Marco

CarstenB

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Dienstag, 17. Februar 2004, 10:55

Hab ich auch schon dran überlegt. Am besten gleich den STI *g* - das Problem ist nur, dass man da mit dem Motor alleine wahrscheinlich nicht hinkommt. Das wird ein ziemlich grosser Aufwand (auch bei dem 211, bzw 218 PS-Modell).

Weiss leider nicht, ob der so ohne weiteres auf das Getriebe vom Legacy draufpasst. Wenn nicht, muss das Getriebe, und damit auch die Hinterachse, wegen der andern Übersetzung des Diff. ausgetauscht werden. Der Kostenfaktor dürfte jedenfalls höher sein, als ein Umbau an der Abgas-Anlage, bzw. an der Luftzufuhr...

Selbst wenn das alles passt, bleiben dennoch die Modifikationen bzgl. LLK und auch am Abgassystem.
Mal abgesehen davon, dass ich bei diversen Probefahrten schon mal den Eindruck hatte, dass der Legacy Turbo sogar einen Tick mehr "Bumms" hat als der kleine Impreza mit 211PS...



geändert von: CarstenB on 17/02/2004 17:07:20

Marco-R

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10

Dienstag, 17. Februar 2004, 22:36

***** OT *****

@CarstenB

Das mit dem etwas mehr "Bumms" könnte am Lader liegen.
Falls ich nicht recht habe, dann bitte ich um Korrektur,
doch der Legacy Turbo hat einen TD05 Lader und die "ersten"
Impreza Modelle einen TD04.

Hab mal geschaut, laut Prospekt hat der:
Legacy Turbo 200PS bei 6000U/Min. und 260Nm bei 3600U/Min
Impreza Turbo (MY97) 211PS bei 5600/Min. und 290Nm bei 4000U/Min.

***** OT-end *****

Hab mich mal so durch die Impreza.pdf´s von Subaru gelesen. Erst ab
MY 2000 ist dort die Abgasnorm beschrieben und da hat der Turbo Euro3.


Gruß Marco

DirkHMeier

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Dienstag, 17. Februar 2004, 23:03

Euro3!!!

*träum´*

CarstenB

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Dienstag, 17. Februar 2004, 23:08

Der Legacy hat den TD05.
Bei dem Impreza muss ich passen. War damals jedenfalls ziemlich überrascht, dass der schwerere und (von der Optik her) weniger sportlich ausgelegte Legacy meiner Meinung nach besser durchzog.

Marco-R

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13

Dienstag, 17. Februar 2004, 23:26

@CarstenB

Solltest mal sehen wie überrascht andere Autofahrer sind, wenn ich
es mal eilig hab.

Würde die Abgasnorm durch einen anderen Kat geändert werden können,
oder spielt da noch mehr eine Rolle?
Was für Abgaswerte bestimmen die Abgasnorm?


Gruß Marco

CarstenB

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Mittwoch, 18. Februar 2004, 00:23

Das ist ja eben das schöne am Legacy Turbo. Dem sieht man es nicht an! Dieser winzig kleine Schlitz in der Haube... Den erkennt man gar nicht richtig, wenn der vorbeigeflogen kommt

Wie genau das mit den Normen aussieht, und was da angepasst werden muss weiss ich nicht so genau. Es gibt aber auf alle Fälle Fahrzeuge, wo es für die Umschlüsselung mit dem Einbau dieses "Kaltstart-Ventils" getan ist. Wie das bei unseren Scoobies aussieht weiss ich leider nicht.

Da ich momentan noch meinen 1,8l @ 220+ tkm fahre, den aber sicher nicht mehr lange genug halten werde, dass sich das rechnet, ist es für mich auch eher uninteressant. Bei einem Legacy Turbo wäre das auf alle Fälle (mehr als nur) eine Überlegung wert!

FrankH

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Mittwoch, 18. Februar 2004, 08:31

Als Subaru neuling eine Frage: Seit wann (Welches Modelljahr) gibt es die Subaru Motoren mit Euro 2? Wenn es, in meinem Fall den 2,2L, ab irgendeinem Baujahr mit Euro2 gibt dann wäre die Frage was wurde geändert (KAT/Steuergerät etc.)
Hat da jemand Ahnung?

P.S. Falls jemand einen 2,2L ATM sucht, in Ebay wird gerade ein nagelneuer angeboten, läuft heute abend aus.

Marco-R

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Mittwoch, 18. Februar 2004, 08:50

So, hab was bzgl. Abgasnormen und mehr gefunden:
http://www.kfzbetrieb.de/fachartikel/kb_…l_nh_51155.html

Bei der Firma Twintec wird sehr stark von europ. und deutschen Fahrzeugen
gesprochen, obwohl auch für einige jap. Hersteller Systeme verfügbar sind.
http://www.twintec.de

Ich war auch gerade auf http://www.kat-versand.de und hab dort
eine Anfrage bzgl. meines Legacy´s per E-Mail gestellt. Da vielleicht eine
Umrüstung mit einem anderen Kat machbar ist.


Gruß Marco



geändert von: Marco-R on 18/02/2004 08:51:03

Marco-R

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Mittwoch, 18. Februar 2004, 08:54

@FrankH

Ich kann es Dir nicht genau sagen, aber ab 94 haben die
2.2l Motoren 131 PS statt 136 PS. Könnten diese Modelle
schon Euro 2 haben?


Gruß Marco

Marco-R

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18

Mittwoch, 18. Februar 2004, 10:48

So, hab soeben folgende Antwort von "Kat-Versand" erhalten:

"Sehr geehrter Herr ...
für Ihr Fahrzeug ist mir keine Umrüstung auf Euro2 oder D3 bekannt.
..."

Sieht also schlecht aus mit einer besseren Einstufung/Umrüstung.

*** scherz-mode on ***
Ich zahl ja fast 100,-€ mehr im Jahr.
Da gibt's nur eins. Kat raus = mehr Leistung und Euro1 zahlen.
Ein Kat macht zwischen 5-10 PS aus, oder?
*** scherz-mode off ***


Gruß Marco

DirkHMeier

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Mittwoch, 18. Februar 2004, 12:01

Da Kat´s an und für sich immer teuer (da aufwändig gebaut ) sind, vermute ich mal, dass du deinen Subi dann auch noch 3-4 Jahre fahren kannst, bevor sich sowas rentiert.
Unter 300-400Euro wirst du nicht wegkommen ( Material&Einbau&Abnahme ), vermute ich mal, oder was denkt ihr?

Gruß

Dirk

Marco-R

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20

Mittwoch, 18. Februar 2004, 12:19

Bei Kat-Versand lagen die Preise zwischen 220,-€ und 300,-€ ohne
Einbau.
Der Kat hat dann eine ABE und somit muß man damit nicht zum TÜV.
Wie das aber beim TÜV/Finanzamt wegen der Abrechnung gemeldet
werden muß - kein Ahnung.

Aber mit dem Preis liegst Du richtig.
Und da kann man dann schon einige Jahre fahren.


Gruß Marco



geändert von: Marco-R on 18/02/2004 12:21:12
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