Subaru Community

Bei meinem Legacy 2006 mit MT u. VDC (der das gleiche Allradsystem wie Dein Outback hat) verschleiißen die Reifen in etwas von dem von Dir geschilderten Verhältnis - jedoch mehr an der Vorderachse. Daher gehe ich davon aus, dass der Vorbesitzer mal umgesteckt hat. Differenzent im Durchmesser sind bis 2 cm unkritisch - Also könntest quasi an einer Achse Neureifen und an der anderen Achse welche an der Verschleißgrenze sind, fahren und dem Mitteldiff wäre das egal.

Grundsätzlich solltest beim Neureifen kauf richtige Winter- und richtige Sommerreifen kaufen, die Geolander sind immer ein Kompromiss.

:hmm: MT und AT haben andere Allradsysteme !!! 2cm im Durchmesser ??? dass kann nicht sein im Umfang vlt. Sonst könnte man Reifen paarweise wechseln ... ist aber nicht so
Der OBK verschleist mehr an den Vorderreifen und Flanken.

@Haubi: War ein Tippfehler von mir. Mein Legacy hat auch Automatik mit VDC. Zum Thema Durchmesser an den Achsen bitte den Tread hier beachten:

Reifenpanne - wieviele ersetzen?

Gruß, D.

Hey Inno,

das ist gerade anders herum. Vorne 65% und hinten 35%. Das ist die normale Verteilung beim AT Getriebe bei normaler griffiger Fahrbahn. Je nach Untergrund kann, oder wird sich die Verteilung ändern, indem hinten mehr angetrieben wird.
Ich denke mal dass die Reifen mit dem höheren Verschleiß zuvor vorne montiert waren. Natürlich kommt der höhere Verschleiß an den vorderen Reifen auch noch durch das Bremsen und Kurven fahren. Achte aber auf jeden Fall darauf, dass wenn Du nur zwei neue Reifen kaufst die gleiche Marke und den gleichen Typ kaufst. Mach dann die schlechteren hinten drauf. Sonst könnte es sein das Du Geräausche im Antrieb hast.
Ich höre bei meinem Impreza AT schon ein Singgeräusch wenn nur der Luftdruck in den Reifen vorne zu hinten nicht richtig ist. Ich bin aber extrem empfindlich was Geräusche angeht und habe einen sehr feinfühligen Popometer. Das ist also nur ein Tipp von mir.

Gruß

Thias

thias, Du irrst Dich. Die Automatikmodelle mit VDC sind Hecklastig ausgelegt. 65 % hinten, vonre 35 %. Wenn das Fahrzeug zum übersteuern neigt, wird mehr Drehmoment an die Vorderachese geleitet. Der Mehrverschleiß an der VA kommt vom Kurvenfahren.

Stimmt, Allrad mit VDC war meiner Kenntnis nach immer leicht hecklastig.
Ich würde mich von den Geolandern ganz trennen (Voraussetzung: ich fahre nur auf der Strasse und nicht auf Wiesen und leichtem Gelände) und "anständige" Strassenreifen draufmachen.

Gruß,
Alex

Zitat von »Inno«

Zitat von »haubi65«

:hmm: MT und AT haben andere Allradsysteme !!! 2cm im Durchmesser ??? dass kann nicht sein im Umfang vlt. Sonst könnte man Reifen paarweise wechseln ... ist aber nicht so
Der OBK verschleist mehr an den Vorderreifen und Flanken.

Danke schonmal für die Antworten,

Als Subaru-Neuling hab ich das mit den verschieden Allradsystemen immer noch nicht so richtig begriffen. Verschleißen beim meinem Outback die Vorderreifen stärker wegen bremsen und Kurvenfahren, oder aufgrund des Antriebes. Ich dachte der hätte eine Antriebsverteilung von 35% vorne und 65% hinten. Da müssten ja die Hinterreifen wie beim Hecktriebler stärker verschleißen, oder?

Grüße

Bei meinem Outback 3.0 AT verschleissen die Vorderräder etwas mehr als die Hinterräder. Macht ca. 1 - 2 mm pro Saison. Das liegt nur zum Teil am Antrieb. Dürfte bei deinem ählich sein, da beide das gleiche Allrad-System verwenden, bei dir die alte und bei mir die neue Version.

Zitat von »thias«

Achte aber auf jeden Fall darauf, dass wenn Du nur zwei neue Reifen kaufst die gleiche Marke und den gleichen Typ kaufst. Mach dann die schlechteren hinten drauf.
Gruß

Thias

Besser nicht die schlechteren nach hinten, sondern nach vorne!! Da bei Verzögerung des Fahrzeugs (Bremsen oder lupfen des Gaspedals) das Heck sowieso schon leicht wird, sollte nicht auch noch durch hinten weniger Profil als vorne die Fahrstabilität verschlechtert werden.

Gruß,
Stephan

Ich mache es so: die besseren nach vorn. Das widerspricht zwar der reinen Fahrsicherheistlehre, aber ich mache das um eine gleichmässige Abnutzung zu erreichen. Durch Tauschen der Räder von vorn nach hinten sehe ich zudem zu, dass der Unterschied nicht mehr ist als 1 mm. Zudem tausche ich die Reifen recht früh: Sommerreifen bei 3,5, spätestens 3mm Restprofil und die Winterreifen bei 4mm.

Gruß,
Alex

Der Witz ist: Allrad mit VDC
2004 hatte der 2.5 noch kein VDC. Bin selbst mal einen Probegefahren. Frontlastig ausgelegt, unter bestimmten Umständen drehten sogar die Räder ein wenig durch.

Gruß,
Alex

Zitat von »Inno«

(...) Auch auf der Homepage von Subaru steht nur was von 35/65 bei Automatik, aber als letzter Satz: Dies betrifft alle 3.0 Outback ab 2004. Da soll man drauf kommen, dass es für den 2.5 auch gilt. Insgesamt etwas spärliche Informationen finde ich, was den Antrieb angeht. Aber ich glaube den Erfahrenen hier im Forum, obwohl es da auch wohl unterschiedliche Wissensstände gibt. (...)

Das gilt "nur" für 3.0 mit 5EAT. 5-Gang-Automatik mit 3.0 hat das sog. VTD-System mit einer Grundauslegung von 45:55 und VDC. 2.5 Liter mit 4-Gang-Automatik und VDC hat ebenfalls das VTD-System, aber die etwas ältere Variante mit Grundauslegung 35:65. Das liegt daran, dass Getriebe und Zentraldifferenzial bei Subaru in ein Gehäuse integriert sind. Deswegen bestimmt das verwendete Getriebe den Allradantrieb.

EDIT: Das Ganze ist aber immer abhängig von der Ausstattungsvariante und marktabhängig. Sehe gerade, dass der 2004er Legacy in Deutschland tatsächlich kein VDC hatte. In der Schweiz wurde der "grösste" Legacy mit 2.5 und Automatik seit 1999 mit VTD und VDC verkauft...

@ Primotenete

Dazu noch folgende Anmerkungen

Die Subaru Modelle unterscheiden sich oft deutlicher hinsichtlich Modell und Jahrgang als man so denkt. Da werden Topmodelle in einer Generation eingestellt und tauchen in der nächsten wieder auf....

- 1999 gabs in D auch einen 2.5 AT mit VDC. Der war das Topmodell, vermutlich deshalb mit VDC
- 2004 war der 3.0 das Topmodell und der zu diesem Zeitpunkt einzige mit VDC. Als 3.0 mit 35/65
- Erst der aktuelle 2010er Outback reduziert die Verteilung auf 45/55

Generell halte ich den Allrad mit mittigem Verteilergrtiebe, einigen wir uns auf "leicht hecklastige" Auslegung und VDC für wirklich gelungen. Neutral in Kurven (unter Last), leicht beherrschbar bei wiedrigsten Traktionsverhältnissen und immer reichlich Traktion.

Gruß,
Alex

Zitat von »Subaru Nachbar«

@ Primotenete

Dazu noch folgende Anmerkungen

Die Subaru Modelle unterscheiden sich oft deutlicher hinsichtlich Modell und Jahrgang als man so denkt. Da werden Topmodelle in einer Generation eingestellt und tauchen in der nächsten wieder auf....

- 1999 gabs in D auch einen 2.5 AT mit VDC. Der war das Topmodell, vermutlich deshalb mit VDC
- 2004 war der 3.0 das Topmodell und der zu diesem Zeitpunkt einzige mit VDC. Als 3.0 mit 35/65
- Erst der aktuelle 2010er Outback reduziert die Verteilung auf 45/55

Generell halte ich den Allrad mit mittigem Verteilergrtiebe, einigen wir uns auf "leicht hecklastige" Auslegung und VDC für wirklich gelungen. Neutral in Kurven (unter Last), leicht beherrschbar bei wiedrigsten Traktionsverhältnissen und immer reichlich Traktion.

Gruß,
Alex

1.) Ja, wahrscheinlich. VDC wurde bei den japanischen Modellen meist "nur" zusammen mit VTD verbaut. Erst ab etwa 2007 wurde auch der "Active-AWD" mit VDC ausgestattet.
2.) Ja, wenn es noch MY2004 war. Der "alte" 3.0 mit ca. 210 PS war noch mit 35/65, der "neue" mit 5EAT ab MY2005 immer mit 45/55
3.) 45-55 gibt es meines Wissens nur beim 5EAT, beim 4EAT sind es 35/65.
4.) Der Meinung bin ich auch. Ein gutes System, nur die Untersteuerneigung ist lästig.

Hallo Inno,

die von Dir genannten/geschriebenen Werte für das Restprofil und die Kilometerangabe deuten stark darauf hin, dass die Räder erst kurz vor dem Verkauf von vorn nach hinten bzw. umgekehrt getauscht wurden.

Alle Aussagen zur Kraftverteilung zwischen Vorder- und Hinterachse mögen richtig sein.

Die größte (negative) Beschleunigung erlebt das Auto beim Bremsen.
Daher kommt der stärkere Verschleiß der Vorderräder.

Selbst eine reine Heckschleuder hat an der Vorderachse mehr Reifenverschleiß, solange man nicht (ständig) mit durchdrehenden Hinterrädern unterwegs ist.

Die Tatsache, dass die Hinterräder das bessere Profil haben sollen, ist auch vollkommen richtig.
Aber wie so eingie andere Subarufahrer halte ich mich auch nicht dran.
Die gleichmäßige Abnutzung der Reifen ist mir wichtiger. Und das Riskio finde ich tolerierbar, solange man noch anständig (deutlich mehr als 1,6mm) Profil drauf hat.

Wenn Du den Subaru Nachbar als Vorbild nimmst, kannst Du nix falsch machen.
Auch ich habe mir diese Grenze gesetzt.
Bei mir bedeutet es, dass ein Satz (Winter oder Sommer) jeweils 2 Saison mitmacht und dann getauscht wird.

Nichts ist schlimmer, als ein Gutachter, der Dir beweist, dass der Unfall mit 2mm Profil (oder etwas mehr) nicht passiert wäre.

Ahoj
Dirk

Ich verfolge die meisten Themen zu diesem Thema recht aufmerksam, da es ja auch mein Auto beträfe aber.... ich glaube mal gelesen zu haben, dass es zum Teil sperrt, aber nicht zu wie viel Prozent...

Gruß,
Alex

Der Outback hat an der Hinterachse ein LSD, das macht das Auto noch etwas fahraktiver, offroad bringt es aber wenig. Die Legacy 2.0 haben keines, ob die Legacy 3.0 eines haben weiß ich nicht.

Für mich war die Hecklasitige Auslegung ein absoluter Kaufgrund, den Automatik ohne VDC wollte ich nicht haben, weil ja Lamellenkupplung.