Subaru Community

Damit meinst du den aktuellen Pasat, neuestes Modell?
Ich habe des Öfteren den Vorgänger ( 130 PS Tdi, Automatik ) auch für Langstrecken dienstlich genutzt und für meine Körpergröße ( 190 )ist er gerade mal ausreichend. ( Ein Golf ist indiskutabel ) Aber die Automatik ist wirklich eine Katastrophe; Du willst an der Einmündung raus und gibst ein wenig Gas - und nix passiert. Dauert wahnsinnig lang bis die Kiste sich in Bewegung setzt. Dann rollt er, du kriegst schon Angst weil die Autos recht und links immer größer werden, gibst ein wenig mehr Gas und gleich dreht er durch. Außerdem ist der Tdi im unteren Drehzahlbereich dermaßen durchzugsschwach ( dito Golf m. 100 PS u. Sharan m. 150 PS ) daß das Fahren im Stadtverkehr o.ä. eine Qual ist. Nur auf Autobahnen, da ist er gut und auch nicht so laut wie Golf und Sharan. ( Der alte Sharan war schon ein Heuler aber der Neue ist nicht besser - bei 140 dröhnt dir der Schädel )
Aber auch als Schaltgetriebe - wenn ich im Winter auf Bergstrecken unterwegs sein müsste - von der Kiste würde ich die Finger lassen.
Und was den Dieselvorteil anbetrifft: Erstens säuft der Passat wie ein Loch und zweitens - wer sagt dir denn daß unsere Politiker nicht schon längst vorhaben da ein paar Steuern zu erhöhen?

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geändert von: gerdu on 10/07/2005 22:03:26

Ja, die bekannte Anfahrtsschwäche beim Diesel, insbesondere mit Automatik.
Also ich kann das nur bestätigen, fahre dienstlich öfters mal 3er und 5er Diesel, alle mit Automatik. Besonders bei Nässe kommt große Freude auf in dem beschriebenen Szenario: In eine belebte Straße einbiegen wollen, Gas geben, nix tut sich - Gedenksekunde - dann baut sich endlich Druck und Leistung auf, aber gleich soviel, dass die Räder durchdrehen. Die Elektronik regelt dann brav die Leistung zurück, der Wagen bewegt sich nicht so wie erhofft vorwärts. Würde mich mal interessieren wie das bei dem Skoda ist mit Diesel und Allrad.

Gar nicht so lange her, da hatten wir noch einen Passat mit 130 PS und Automatik. Also die Sitze waren nicht schlecht, aber so toll fand ich sie nun wirklich auch nicht. Was mich eher gestört hat: trotz tausend Verstellmöglichkeiten habe ich keine passende Sitzposition gefunden. Das gleiche Spielchen in den BMWs. Im neuen Legacy war ich auf Anhieb besser gesessen. Aber das ist wohl wirklich eine persönliche Sache, wie man selbst das empfindet! Wie sieht der Forester im Vergleich dazu aus? Schon mal dort zur Probe gesessen? Aber der Sitzkomfort ist sehr entscheidend. Wenn man sich nicht wohl fühlt, dann taugt das auf die Dauer nix, auch wenn der Rest noch so schön sein mag. Schließlich kauft man sich fürs Wohnzimmer ja auch ne bequeme Couch. Und im Auto sitzt man unter Umständen länger als im Wohnzimmer.

Mit den Unterhaltskosten ist das halt so ein Spielchen. Bei viel km ist der Diesel immer noch billiger, obwohl der Unterschied enorm geschrumpft ist. Es kommt ja noch der Verbrauchsunterschied dazu. Flüssiggas ist da wohl wesentlich günstiger, aber man muss halt erst mal in die Umrüstung investieren und eine entsprechende Tanke brauchts auch noch in der Nähe (oder auf dem Arbeitsweg).

Noch ein Wort zu ESP: Die Meinungen dazu sind ja sehr geteilt. Eigentlich gehört sich es ja heute zumindest als Option angeboten. Aber bei einem Legacy braucht man es eigentlich nicht wirklich, wenn man nicht gerade als Schumacher Kopie unterwegs sein will. Bei meinem 3.0R ist es ja Serienausstattung. Aber die Gelegenheiten, bei denen es eingegriffen hat, kann ich an meinen Fingern abzählen - und dann habe ich diese wirklich provoziert. Bei normaler, flotter und anständiger Fahrweise wird man es im Legacy wohl nie brauchen. Außerdem kann das ESP ja auch nicht die physikalischen Grenzen überwinden, obwohl es natürlich schon beruhigend ist, wenn es der Wagen hat.

Was ist den mit dem überarbeiteten Legacy, welcher im Herbst kommt - da ist doch zumindest ESP als Option dabei, oder?

Hi,

ich fahre einen Legacy GX, den VOrgänger des aktuellen Modells (Modelljahr 99) mit 156PS. Geschäftlich fahre ich oft den Vorgänger des aktuellen Passat, und zwar genau die 130PS-Version.

Fazit:
Pro Passat:
- der Passat braucht nut etwas mehr als 7 Liter Diesel -> günstig
- der Passat zieht ab 2500 U/min sehr gut, fast noch besser als der Legacy
- Sitze sind ok, aber nix besonderes

Contra Passat:
- BRUMMM
- SCH... Frontantrieb. Auch bei trockener Fahrbahn habe ich jendeits der 160 km/h kein sicheres Fahrgefühl mehr: eine kleine Delle in einer Kurve und die Vorderachse macht Seitwärtsbewegungen
- Schon mal ne Vollbremsung bei 200km/h gemacht? SChon wieder die Sauna gespart

Pro Legacy:
- was soll ich sagen? wurde schon genug darüber geschrieben

Contra Legacy:
- 10 Liter Super. Für mich kein Thema, da ich nur ca. 17tkm im Jahr fahre


cheers,
Gerd

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Also unser Passat schlürft wie ein ganz Großer. Allerdings ist er auch sehr schwer, wegen der ganzen Ausstattung ( Leasingfahrzeug ) und darf trotzdem nur 1600 ziehen!
Was die Sitze angeht muß ich zustimmen: Für jemanden der dienstlich viel fährt ist der Sitzkomfort extrem wichtig. Wirklich, auf den ganzen Sport-Kram kann ich verzichten, das wird Alles sehr schnell sehr anstrengend. Wir haben da noch so einen Elch ( A-Klasse ) den hat irgendein Intelligenzbolzen mit Niederquerschnittreifen geordert, der reinste Knochenschüttler, das Ding.
Nein, wer entspannt und ausgeruht beim Kunden ankommen will sollte lieber in der Sänfte reisen, wenn das Fahren schon anstrengend ist wirkt sich das auch negativ auf die Arbeit aus.

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geändert von: gerdu on 10/07/2005 22:03:01

Würde Dir als Alternative, einmal eine Probefahrt im Honda Accord Tourer 2.2i-cdti empfehlen! (Leider erst gegen Ende Jahr als "cdti" mit Automatik lieferbar.)
Ich war von dem Wagen sehr positiv überrascht. (Interieur, Haptik, Platz!, Sitze, Ausstattung, Garantie-Leistung etc.)

Da ich mittelfristig auch einen neuen Geschäftswagen brauche, mache ich zur Zeit ähnliche Überlegungen "durch" wie Du!
Ich bin jedoch in der komfortablen Lage, bis knapp 60´000.-Franken investieren zu "dürfen".

Somit kommen für mich folgende Fahrzeuge in Frage:
- Subaru Legacy 3.0 mit Navi
- Subaru Forester 2.5 XT inkl. ALLEM
- Honda Accord Diesel NUR mit Automatik und ALLEM
- Nissan Murano 3.5
- Saab 9.3 Aero inkl. Navi (Kombi)
- Lexus (neuer IS250 evt. 220d)

Ein Mix aus allen 6 Wagen, dann hätte ich meine Traum-Kiste!

Tschööö...

Ken-Guru

2 FAST 4 RACE !

Hallo,
Ich fahre seit dieser Woche eine Swiss Automat, als Firmenwagen. Ich finde die Sitze sehr gut, gerade mit meinen langen Beinen tadellose Beinauflage! Ansonsten...leise, komfortabel, schön verarbeitet und nicht sehr sparsam (erst einmal getankt).

Thomas

Sali TomOldi

Na dann, erzähl mal. Verbrauch, Motor/Automatik kombination etc. Bin gespannt, und der Verbrauch natürlich je länger je wichtiger.

Gruss

Florian

Salü Florian,

Die Kombination Automatik und 2.0 funktioniert überraschend gut. Die Fahrleistungen sind ausreichend, das Getriebe schaltet schnell und sauber. Bereits im "D" wirkt alles sehr "rund" und die Schaltvorgänge können gut mit dem Gaspedal gesteuert werden. Bei gleichmässiger Fahrweise wird ab 50 km/h im Vierten, und überbrücktem Wandler gefahren (ca. 1100 U/min.). Bergab wird bei unter 80 km/h und ohne Gas in den Dritten zurückgeschaltet, so muss man auf steileren, kurvigen Strassen nicht ständig auf der Bremse stehen. Der Verbrauch war bei der ersten Tankfüllung bei 9,9 Liter, jetzt zeigt der Bordcomputer 8,4 Liter nach weiteren ca. 400 km. Ich vermute mal, das der Tank bei der Auslieferung nicht ganz voll war. Wenn sich die Werte bei unter 8,5 einpendeln, bin ich bei meinem Streckenprofil und Beladung (Kofferraum immer voll) sehr zufrieden.
P.S. Ich muss das Benzin zwar nicht selber zahlen, aber eben doch ein Fortschritt zum ersten Legacy 2.2 von 1990 (10,81 Jahresschnitt)

Gruss Thomas

Update: ich hatte gestern die Zitterlampe (der oben erwähnte Passat Diesel) auf 11,3 Liter Durchschnittsverbrauch: Innenstadt, kurz Bundesstraße und dann Vollgas auf der Autobahn.

Es geht doch, wenn man nur will

Der Legacy würde dann aber auch 2-3 Liter mehr nehmen.

cheers,
Gerd

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Sali TomOldi

definier mal kurz dein Streckenprofil.

Gruss

Florian

Streckenprofil:
-Viel Überland mit Voralpenpass und Schnellstrasse 80%
-Stadt Zürich und Umgebung 20%
-70 bis 130 Km pro Tag (wenn unterwegs)

Thomas

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>- Diesel stinkt und qualmt....<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
und ist krebsfördernd !!
Für mich völlig unverständlich das der Gesetzgeber diese nachweisbaren Gesundheitskiller (Dieselfahrzeuge) immer noch steuerlich fördert (durch verminderte Mineralölsteuer) und ohne Partikelfilter fahren lässt.

Wir haben im Geschäft auch einen Passat Diesel Automatik. Ist ja einigermassen Komfortabel und Langstreckentauglich. Aber ansonsten war es das schon. Eine furchtbare Kiste. Von Fahrdynamik keine Spur.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Und den Forri werde ich mir auch mal schnappen.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Das war das Stichwort.
Genau. Fahr ihn mal.
Der einzige Nachteil der mir zum Forri einfällt ist der doch etwas kleine Kofferraum gegenüber dem Legacy.
Aber ansonsten ziehe ich den Forester dem Legacy vor.

Zum Scoda fällt mir nichts ein. Ausser: VW-Technik, ebenso anfällig wie ein Passat.

Andreas

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>und ist krebsfördernd !!
Für mich völlig unverständlich das der Gesetzgeber diese nachweisbaren Gesundheitskiller (Dieselfahrzeuge) immer noch steuerlich fördert (durch verminderte Mineralölsteuer)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

In der Schweiz wird Diesel genau aus diesem Grund HÖHER besteuert, obwohl mehr Kohle für den Staat das Gesundheitsproblem ja auch nicht löst.

I'm The Exhausted Ruler...

Aber durch die höhere Steuer ist der Diesel nicht mehr für so viele Leute interessant. Hier in D sind ja in den letzten Jahren die Dieselfahrzeuge bei Neuzulassungen immer mehr geworden, einfach aus dem Grund, dass der Treibstoff wesentlich günstiger ist. Meiner Meinung nach ein fataler Fehler, da nun viel mehr Leute sich einen Diesel kaufen, den sie nicht unbedingt brauchen (sie meinen halt sie fahren billiger). Und dann das ganze Geld, welches in die Entwicklung von Dieselmotoren gesteckt wurde. Wäre das für die Verbesserung der Benzinmotoren hergenommen worden, dann wäre die Motortechnik in diesem Bereich bestimmt schon wesentlich weiter.

Egal, ist ja jetzt wieder stark off-topic. Also zurück zum Thema:

Schon den Forester zur Probe gefahren?
Ich finden den Wagen eigentlich auch sehr interessant, nur habe ich im Legacy einfach ein wenig mehr Sitzplatz, zwar nicht unbedingt in der Höhe, aber in der Breite (sonst hätte ich mir schon vor Jahren den Forester 2.0 XT gekauft).

Auch wenns von den Baujahren nicht ganz passt, neben dem 92er legacy meiner Frau fahre ich einen 99er Passat Variant 1,9TDI syncro, mit Box etwa 140PS. und jetzt etwa 160Tkm

Nach jetzt 50 Tkm in 14 Monaten mein Fazit: Der Passat wird schnellstens verkauft!
Gründe:
ZKD defekt, ständig Elektronikproblem (ZV,Alarm, etc.), hoher Verbrauch (auch ohne Box)nie unter 7,5L, bei konstant AB 160kmh mit tempomat 10l +,
Miese Traktion - wo ich mit dem Passi bei schnee in unserer Auffahrt schon fest hänge (Winterreifen!) fährt meine Frau mit dem alten Legacy ganz locker vorbei (Ganzjahresreifen!)
Gefähliches Fahrverhalten mit 18 Zoll Bereifung - schlagartiges ausbrechen des Hecks bei nasser Fahrbahn bei "normalem" Tempo. Dieses Problem haben viele Passats, auch fronttriebler.
Extrem hohe reparatur und wartungskosten
Rost an heckklappe und anderen bereichen.

Positiv an dem Wagen - Sitzposition und Sitze bei meiner Grösse von 188cm sehr gut, auch auf langen Fahrten (Bandscheiben probleme) sehr entspannt.
Climatronic funktioniert Top.

Mein Fazit:
Sowie der Wagen fort ist kommt noch ein Subaru ins Haus, und dann mit LPG!

Wenn du dich über 7,5 Liter Verbrauch beklagst, dann ist ein Subaru aber nichts für dich. Auf der Autobahn dürfen es über 180 km/h bei den neueren Modellen auch mal doppelt so viel sein. Außerdem finde ich 7,5 Liter für einen 140-PS-Allrad-Diesel nicht zuviel, die 5 oder 6 Liter Normverbrauch stehen ja sowieso nur auf dem Papier. Und wenn ams und Co. neuere Modelle testen, brauchen Mittelklasse-Diesel immer um 7-8 Liter. Beim Subi kannst du dich schon bei weniger als 10 Litern freuen. Aber wem sag ich das, du hast ja schon einen.

Grüße

Thomas