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LKJD

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Heute, 09:52

Kaufinteresse Subaru Impreza GT/WRX/STI

Hallo, ich bin neu hier und halte gerade Ausschau, nach meinem ersten Subaru. Jetzt kommen bei mir natürlich ein paar Fragen auf und ich hoffe, ihr könnt mir dabei weiterhelfen.
Ursprünglich wollte ich unbedingt einen Wrx Sti VA, allerdings habe ich so viele Horrorgeschichten über den 2.5er gehört, dass ich mir da nicht mehr sicher bin.

Frage Nummer 1: gibt ein 2015+ STI mit ~50.000 km einen guten Daily ab? Ich habe wirklich viele gesehen, bei denen der Motor vor der 100k Marke aufgegeben hat. Auch bei Mobile wurden bei vielen schon der Motor getauscht.

Alternativ gefallen mir auch 2 alte Imprezas, der Impreza gt bis bj. 2000 und der Blobeye. Bei den normalen wrx Modellen, gibt es einige mit neu aufgebautem Motor, die Sti Modelle, haben dagegen schon eine Menge km runter.

Frage Nummer 2: Ist es sinnvoller einen wrx mit neuem Motor zu kaufen, oder lieber weiter sparen und einen originalen Sti kaufen, der aber über 100.000 runter hat? Wie sehr unterscheiden sich die beiden Fahrzeuge im Fahrverhalten? Er sollte schon sportlich sein, aber eine Rennstrecke, wird er bei mir nicht sehen.

Frage Nummer 3: Wie unterscheidet sich der Impreza GT zum Blobeye wrx? (Bezogen auf das Fahrverhalten)

Frage Nummer 4: Gibt es einen Tuner, der beim Impreza GT eine Softwareoptimierung einträgt? Das Ziel wären schon 250ps aufwärts.

Der 2015+ würde meinen jetztiges Alltagsauto ersetzen, die älteren Imprezas, wären als Zweitwagen interessant. Ich bin gespannt auf eure Antworten.

LG

Krautz

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2

Heute, 10:34

Zum GT/WRX/Sti - wenn du einen mit gemachtem Motor findest nimm den.
Der Sti hat Serie mehr Leistung, inzwischen ist der Aufpreis aber teurer als einen GT oder WRX nachzurüsten.
Zumal wenn der Motor gemacht ist, wird in aller Regel auch die Software optimiert und dann hast du eh mehr Druck als im Serien-Sti.

Beim Bug kommt es sehr auf die Wartung an.
Ganz allgemein - wenn du nicht auf Rundenzeit gehst reichen die ~230ps allemal.

Allgemein hat der GC das bessere Leistungsgewicht und entsprechend schlechtere Knautschzonen. Aber bis zu 250km weniger sind eben nicht ohne. Vom Fahrwerk her nehmen die sich nicht viel. Die Bugkarosse dürfte aber etwas steifer sein. Auch hier - für sie Straße vielleicht gar nicht soo relevant.

Aus welcher Ecke kommst du denn? Vielleicht gibt es bei dir in der Nähe jemanden aus dem Forum, der dich mal ejne Runde mitnimmt für einen ersten Eindruck.

LKJD

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3

Heute, 10:47

Ich komme aus dem Wartburgkreis in Thüringen. Wichtig wäre, dass man die Leistung legal eingetragen kriegt. Da habe ich nur die möglichkeit gefunden, die sti Leistung einzutragen (setzt einige original sti Bauteile voraus) oder das Paket von HK Power, das aber um die 5k kostet. Beim Impreza GT habe ich leider keinen Tuner gefunden. Aktuell wären 2 interessante Angebote bei Mobile, ein GT mit 67.000km und ein 2004 wrx mit 132.000km und neuem Motor. Ein gleichwertiger STI ist deutlich teurer.

Krautz

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4

Heute, 11:05

Hab eben mal geschaut. Der GT ist zwar für einen GT recht teuer aber der hat auch viele schöne Upgrades verbaut. Auch wenn er optisch nicht ganz stimmig ist.
Bei beiden stellt sich die Frage, ob die Umbauten vernünftig abgestimmt wurden. Beim GT bringt die JDM ECU nur einen sauberen Lauf, wenn auch der Rest wie beim JDM ist (Turbo, Düsen...). Alternativ wurde er darauf abgestimmt.
Bei WRX dasselbe Spiel. Downpipe, FMIC und offener Filter sollten auch mit dem Motor verheiratet werden, damit er sauber funktioniert.
Und dann stellt sich noch die Frage was bei den Kisten eingetragen ist. Manches muss nicht zwingend, manches fällt in der Kontrolle sofort auf.
Wenn man den GT für 14-15 Schleifen mitnehmen kann wäre es ein guter Fang.
(Persönlicher Eindruck) Wogegen der WRX bisschen mehr wie eine Bastelbude wirkt an der ohne ein Gesamtbild im Kopf mal hier mal da etwas gemacht wurde - bsp. Ist ein FMIC Quatsch, wenn man nicht auch die entsprechende Leistung fahren will und hat mit dem stututu nicht wirklich etwas zu tun.

Gab

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5

Heute, 11:18

Sowas sind halt sehr spezielle Autos und eher für wirkliche Freaks interessant.
Preislich mittlerweile sehr hoch, alte Karossen mit ihren dementsprechenden Gammelproblemen. Motoren durch die Bank weg problembehaftet. Die alten 2 Liter haben Pleuellagerprobleme ( an sich nicht schlimm, aber halt beim Boxermotor ne aufwendige Geschichte). Bei GT und WRX neigen die Getriebe dazu bei Leistungssteigerungen Zähne zu verlieren. 2.5er Motoren völlige Pflegefälle......
Also egal welchen du kaufst, halte Geld in der Hinterhand.
Bester Kauf wäre meiner Meinung nach ein STI 2001-2005 in unverpfuschten Zustand. Wenn du sowas noch findest.........
Oder halt was möglichst Neues als Daily.

Zu Frage 2 : Wenn es möglich ist, natürlich auf den STi sparen. STi und WRX unterscheiden sich erheblich im Fahrverhalten. Bremse, Fahrwerk, Getriebe, Motor, alles besser. WRX mit neuem Motor würd ich auch nicht unbedingt wollen, je nachdem wer den eingebaut hat.

Zu Frage 3 : Eigentlich gar nicht. Vielleicht irgendwo am Limit zu merken das der GT paar Kilos weniger hat, aber so im normalen Fahrbetrieb nehmen die sich nichts.

Zu Frage 4 : Ich glaube so richtig offiziell bietet das keiner an. Könnteste mal bei Kochtuning nachfragen ob die sowas wie "im Haus TÜV" anbieten.

Edit:

Hab mir mal die Mobile Anzeigen angesehen. Find beide scheisse. Falls es für dich interessant ist, wäre auch die Frage was alles eingetragen ist.

GT: Der Wagen ist (völlig schlecht mit vermutlich Billigfolie selbst ) foliert, wie es dadrunter aussieht ist eine überraschung. Sowas kauft man nicht. Desweiteren hat er Getriebeprobleme und Wartungsstau.
WRX: Völlig verbastelt und illegal Besitzerzitat: "Hab fmic verbaut für Optik und Sound stututut"
. Kannste zu 100% in die Tonne treten.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Gab« (Heute, 11:44)


Krautz

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6

Heute, 11:46

Zu 3. Ganz so marginal ist das nicht. Der GT mit seinen 218 PS kommt auf ca. 0,175 PS/ Kg Leistungsgewicht. Damit ist er fast gleichauf mit dem EU GD STI der 265 PS hat (1,77 PS/kg)

LKJD

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7

Heute, 12:09

Erstmal danke für die schnellen Antworten.

Beim wrx finde ich die Beschreibung auch ziemlich fragwürdig, wäre halt für den Preis interessant, wenn der Motor von einer Namenhaften Firma aufgebaut wurde. Solange mit Motor, Karosserie, Rost etc. alles in Ordnung ist, kann er auch verbastelt sein, da er optisch eh von mir umgebaut wird. Der Besitzer des GT hatte mir schonmal Bilder geschickt und da sah er vom Unterboden ziemlich gut aus. Einen unverbastelten sti findet man leider nicht unter 20k. Wichtig wäre noch zu erwähnen, dass ich einen Linkslenker suche.

Gab

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8

Heute, 12:13

Zu 3. Ganz so marginal ist das nicht. Der GT mit seinen 218 PS kommt auf ca. 0,175 PS/ Kg Leistungsgewicht. Damit ist er fast gleichauf mit dem EU GD STI der 265 PS hat (1,77 PS/kg)


Du bist noch nicht beides gefahren, oder?

Gt-Cube

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9

Heute, 12:14

Wo sind die verlinktes Subis, ich will auch ablestern.
Ansonsten wurde hier schon vieles geschrieben was wichtig ist. Gab hat auch mit vielen Dingen Recht aber die Pleuellagerschäden sind ein Problem bei den JDM Imprezas der 1. Generation. Wenn man den Gt Serie fährt ist der Motor sehr zuverlässig. Wenn du 250PS haben willst: die alten ECU's können kaputt gehen beim programmieren und es ist relativ teuer sie zu programmieren wegen der Lizenz. Inzwischen macht ne Frei Programmierbare mehr Sinn.
Die 5 Gang Getriebe im GT und WRX sind relativ günstig unter 1000€ für Ersatz. Es ist unwahrscheinlich das sie bei 250PS, ca. 350-400Nm kaputt gehen. Ausnahme du fährst oft auf unterschiedlichen Boden, wenn man von Erde oder Sand mit durchdrehenden Rädern auf trockenen Asphalt wechselt bekommt das Getriebe einen Schlag und die Zahnräder können kaputt gehen.

Krautz

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11

Heute, 12:45

@Gab doch bin ich, in unterschiedlichen Ausbaustufen.

@LKJD kommt jetzt eben sehr darauf an wo dein Fokus liegt und welche Möglichkeiten in puncto Werkstatt hast?

LKJD

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12

Heute, 12:58

Alles bis auf größere Karosserie- und Motorarbeiten möchte ich eigentlich selber machen

Gt-Cube

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13

Heute, 13:11

Der Gt Beitzer schreibt nichts von Eintragungen. Das JDM 5 Gang Getriebe ist etwas kürzer übersetzt als das vom Gt.
Er schreibt er hat ne JDM ECU verbaut, wenn er nicht wenigstens einen JDM Turbo, die JDM Nockenwellen und Ventile verbaut hat ist es ziemlich dumm. Mit nen TD04 Lader bringen dir die 8000rpm Limit wenig und dann noch mit den Gt Nockenwellen. Mit der ECU hast du auch den Nachteil, dass er näher an der Klopfgrenze läuft und du den besten Sprit hier tanken solltest. Die leichte Schwungscheibe kann Getriebeklackern verursachen. Meiner Meinung nach ein Blender, mit ein paar guten Mods. Würde ich nicht kaufen zu dem Preis.

zum 2 Inserat: Wie schon erwähnt, kauf dir am besten keinen Subi mit FMIC, es ist eine weitere Baustelle. Wo hat er den Motor machen lassen, lass dir die Rechnung zeigen. Es gibt genug Werkstätten die es nicht drauf haben.

zum 3. Inserat: Ein verunfalltes Auto für das Geld. Da brauchen wir erstmal Bilder vom Schaden um den einschätzen zu können.

und auch ein Achsvermessungsprotokoll.

Gab

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14

Heute, 13:41

@Gab doch bin ich, in unterschiedlichen Ausbaustufen.

@LKJD kommt jetzt eben sehr darauf an wo dein Fokus liegt und welche Möglichkeiten in puncto Werkstatt hast?


Und dann findest du ein Serien GT fährt deutlich anders als ein Serien WRX ? Eher in Richtung Serien GT fährt wie EU STi?
O.K. Dann gehen unsere Einschätzungen sehr auseinander.

Gt-Cube

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15

Heute, 14:13

Sind wir mal ehrlich. Der Kaufinteressent kauft seinen ersten Subaru. Für ihn ist es kaum ein Unterschied ob es ein Gt, WRX oder Sti ist. Es macht auch wenig Unterschied für welchen man sich entscheidet. Auch ob er nur 218 oder 250PS hat, ist relativ unwichtig, den Unterschied merkt man kaum. Der wirklich große Unterschied ist wenn man von einen 2,0l sauger auf einen Subaru Turbo wechselt. Auch der Subaru Allrad macht Spaß egal ob Sti oder Gt! Wenn man sich auskennt kann man das Untersteuern in den Griff bekommen.

Mir fiel gerade noch etwas ein. Die besten Modifikationen für den Gt als Kurvenräuber sind:
-Q-Rack Lenkgetriebe weil das OEM Lenkgetriebe 3,2 Umdrehungen von Anschlag zu Anschlag hat.
-Nachlauf der VA anpassen für weniger Untersteuern, also mehr Grip in Kurven
-(Differentialsperren ) bin ich mir nicht sicher, hab nur die Serienmäßigen. Ja eine Type RA Sperre merkt man in Kurven beim Gas geben. Ob es aber zu den wichtigsten Modifikationen zählt, weiß ich nicht.

Das gleiche gillt für den Bugeye WRX.
Der Blobeye WRX hat meines Wissens schon ein besseres Lenkgetriebe mit 2,6Umdrehungen Anschlag zu Anschlag.

Das Q-Rack wird bestimmt schwer eintragbar sein. Viele haben ein PRS Q-Rack verbaut. Ich auch, vorher hatte ich im Kreisverkehr Schwierigkeiten schnellgenug zu lenken. Meiner Meinung nach macht das Q-Rack den Subaru sicherer.

Bei den Newage WRX ist ne Leistungssteigerung günstiger.

Edit
@Gab na eben nicht. Die beschleunigen sehr ähnlich. Insofern lohnt das leichtere Fahrzeug, allein weil mehr Luft nach oben ist.


Auch wenn der Gt 100kg leichter ist. als die Newagefahrzeuge würde ich ihn nicht mehr empfehlen als andere. Jede Generation hat Vor- und Nachteile. Der Newage hat z.b. besseren Insassenschutz. Fackt ist Subaru hat die 2,0l Motoren ständig verbessert, genauso wie die Getriebe, Steuergeräte und Teile ringsherum.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Gt-Cube« (Heute, 15:17)


Krautz

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16

Heute, 14:16

@Gab na eben nicht. Die beschleunigen sehr ähnlich. Insofern lohnt das leichtere Fahrzeug, allein weil mehr Luft nach oben ist.

Carver

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17

Heute, 16:00

Den schon gesehen?

siehe auch unter Biete.

Die Diskussion, was ein paar Zehntel schneller von 0 auf 100 geht, könnt Ihr Euch meiner Meinung nach sparen, denn die war schon für Neuwagen recht uninteressant.
Für eine Kaufentscheidung 25 Jahre nachdem der letzte GT neu verkauft wurde ist sie unmassgeblich.


Aus der Anzeige: "Hab fmic verbaut für Optik und Sound stututut" :verrueckt: :zunge:

Carver

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18

Heute, 16:18

kaum Kombis dabei ;(

aber dafür ein schöner roter Ungar

Runeflinger

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Heute, 17:00

Ich versuch mal mit nem Schritt zurück ein paar Aussagen auf Basis der bisherigen Infos / Diskussion.

Was gut ist, weil es etwas Dramatik rausnimmt:
- LKJD meint bis auf Motor / Karosserie viel selber machen zu können,
- beim Kauf eines älteren Modells würde es ein Zweitwagen.

Machen wir uns nix vor: außer nem jungen 2015+ als Daily sind das alles Autos mit nahezu oder über 20 Jahren auf dem Buckel. Da kann neben den üblichen modellabhängigen Punkten immer was passieren.
Und es gibt zwar noch recht viel an Teilen, um den Wagen auf der Straße zu halten, aber immer öfter nur mit 3 Wochen Lieferzeit aus Japan, und der Wagen ist zu exotisch als dass es allzuviel im Zubehörhandel gibt (und teilweise will man das auch nicht).

Zu Nr. 1 kann ich nicht viel sagen. Gute Autos, wenn man nen neuen Block notfalls gewuppt bekommt. Kritikalität bei diesen jungen Modellen ist mir nicht geläufig, weder positiv noch negativ.

Zu Nr. 2
Wenn Du dazu neigst, das Auto als Hobby zu betrachten und langsam noch für Mods offen bist, wäre die Empfehlung bei newage (2.Generation) klar zu STI. der WRXR ist in so vielen Aspekten weniger sportlich und benötigt in Summe viele Sachen, um ihn auf höheres Niveau zu bringen. Lenkung, Fahrwerk, 6-Gang, ... und das merkt man nicht nur beim letzten Prozent auf der Rennstrecke, sondern auch schon bei einer kurvigen Landstraße.

Generell zu Unterschieden GT/newage:
Der GT ist vor allem leichter. Das merkt man beim Fahren in jeder Kurve und bei jedem Bremspunkt und ist beeindruckend. Und er ist zugleich urtümlicher und seiner Zeit voraus gewesen.
Mit letzterem meine ich den Vergleich zur übrigen Fahrzeugwelt: Der Porsche 993 hatte seinerzeit knapp 300PS (Sauger) und gut 400 (Turbo). Da war die japanische Familienlimo für den halben Preis nicht weit weg und die JDM-Importe auf selbem Niveau mit den Saugern. Der war eine Macht.
Bereits der Porsche 991 hat bereits 350-400 (Sauger) und 520-560 (Turbo), in der stärkeren Variante also 33 bzw. 40 Prozent mehr.
Und inzw. hat jeder Volumenhersteller noch ein Frontkratzermodell in ähnlichen Regionen, die es früher schlicht nicht gab. Der Golf III und Anfangs auch der Golf 4 hatte als Vierzylinder 150 PS. Der Golf 7 (zum Vergleich mit 2015) hatte dann bereits 230.

Derweil hat der Impreza STI seit 2002 sich gradso über 300PS geschleppt bei grundsätzlich gleichgebliebener Motorgeneration.
Da gab es Leistungsmäßig schlicht keine vergleichbare Entwicklung und er sticht heute nicht mehr so heraus, wenn es Kombis mit der doppelten Leistung gibt (wenn auch zu anderen Preisen).

Auch tw. zu Frage 3: Ich würde es abhängig machen von entweder: der subjektiv lieberen Generation (Aussehen, ggf. Verbindung durch Spiele oder Fernsehen während der Jugend) oder dem Anspruch: Wenn einem der WRX reicht und Modifikationen begrenzt bleiben werden, evtl. den neueren. Teile wirds länger geben und er ist die modernere Basis zu günstigeren Preisen. Ansonsten ggf. das Original. - 1. Generation. Zu legaler Leistungssteigerung: Die 1. Gen. ist so alt, dass sie noch nicht gewissen Abgasanforderungen unterfällt. Da ist moderates Tuning bis zu einer Grenze irgendwo bei 20-25% durch Einzelabnahme machbar gewesen, ohne dass man wirklich gut kundige Tuner und immer noch Glück beim Kaltstart in der Klimakammer brauchst (vierstellig pro Versuch). Dann ist man nicht angewisen auf Tuner mit Teilegutachten, die oft nur Standardmaps ohne individuelle Anpassung aufspielen konnten. Gravierende Änderungen der Rechtslage kann es aber gegeben haben, die wären ggf. an mir vorbeigegangen.
"Der [WRX STI] ist ein perfektes Auto für den zeitgenössischen Intellektuellen." - Mara Delius
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