Das Leipzig Taxi meldet sich bei Fahrbahnunebenheiten und mit der "Check Enginge" Leuchte - Typische Ursachen bekannt? - Seite 2 - Impreza/XV/Crosstrek

Flexer

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21

Donnerstag, 2. Februar 2017, 20:04

Weiteres kleine Update...

Hallo Ihr,
Junior meldet gerade, dass er den Fehler sicher ausblinken konnte, es ist der Fehler 22 - Klopfsensor.
Das Forum hier ist ja randvoll mit Threads zum Fehler 22.

Ich würde jetzt aufgrund des erlesenen:
Erstmal die Steckverbindung inspizieren und reinigen
Wenn der Fehler immer noch da ist, den Sensor wechseln.

Ich habe gelesen, dass einige den Sensor Gummigelagert oder sogar umgesetzt haben, aber das halte ich persönlich für sehr fragwürdig.
Die Sensoren haben einen ganz spezifischen Platz, der mühevoll sondiert wurde, wo die Klopffrequenzen eindeutig von den Piezos erkannt werden.
Dazu zählt natürlich auch die physische Verbindung zum Block, da sollte man die harten Klopffrequenzen nicht mit Gummischeiben o.ä. verfälschen.
Das sollte einem doch spätestens einleuchten, wenn man liest, dass das peinlich richtige Anziehmoment für die fehlerfreie Funktion ausschlaggebend ist.

Für weitere Hinweise zu Fehler 22 wäre ich sehr dankbar.

Dirk

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daddy

Fömi im Impreza GT Club

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22

Donnerstag, 2. Februar 2017, 20:19

Es könnte helfen, wenn die 12-er,13-er oder 14-er Schraube mal gelöst wird - ein wenig Spray an den Auflage-Punkt aufgebracht wird und dann das Teil "handwarm" (so mit 1 kp) wieder angezogen wird.
Deine Ausführungen zum Grundsätzlichen ( "Wo soll er denn sitzen ....,weil....") sind natürlich richtig. Wenn aber selbst bei sehr hochgezüchteten Turbos manchmal die Getriebe-Glocke als Halter herhalten muss -weil mit Sicherheit ansonsten alles OK ist-, dann dürfte ein etwas älterer Wagen/Motor dieses Umsetzen gut verkraften, wenn damit unbelastetes Fahren möglich ist...und ein Ersatzteil um die 60-70€ OEM denn auch nicht unbedingt als Eintausch-Teil über das Portemonnaie gelöst werden soll. :zwinker:

Es ist nun mal so, dass bei ausgelöster Klopf-Warnung sich der Motor in den "Schon-Zustand" versetzt - und "bescheiden" schlechter läuft.
Und wenn man dagegen antritt, sinds nun mal 2-3 Liter mehr auf 100 km...was auf die Dauer auch nur Grummeln auslöst.

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Flexer

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23

Donnerstag, 2. Februar 2017, 21:20

Zitat von »daddy«

und ein Ersatzteil um die 60-70€ OEM denn auch nicht unbedingt als Eintausch-Teil über das Portemonnaie gelöst werden soll

Das wäre nicht das Problem, das ist im Budget darstellbar.
Irgendwann im Februar werden wir uns um den Sensor kümmern und reinigen, neu anschraubem den Stecker sauber machen und zum Schluss auch neu kaufen.
Allerdings habe ich kein Bild gefunden, aus dem klar hervorgeht, wo der sitzt...
Hat da einer was Schnelles griffbereit?

Dirk

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daddy

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24

Donnerstag, 2. Februar 2017, 22:22

Der Klopfsensor ist gut sichtbar, wenn man sich neben den linken Dom stellt und in die Tiefe vom linken Teil der Ansaugspinne UND etwa das Lot fällend vom linken Ende des Lufi, sieht. :confused:

, und gleich rechts nebenan
dann die Glocke des Getriebes sieht - alles klar :hmmm:

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Flexer

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25

Donnerstag, 2. Februar 2017, 23:44

Danke Daddy,
nach der Beschreibung werden wir ihn finden, auch wenn sie etwas kryptisch klingt...
:hmmm:

Dirk

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Flexer

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26

Freitag, 3. Februar 2017, 12:06

eine vielleicht unsinnige Frage:
Kann es sein, dass durch eine verschlissene Lambda Sonde das Gemisch abgemagert wird und das zum Klopfen fürht, wleches dann durch den Sensor erkannt wird?
Oder meldet sich eine verschlissene Sonde definitiv vorher als eigener Fehler?

Dirk

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Gt-Cube

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27

Freitag, 3. Februar 2017, 17:21

Eine träge oder leicht defekte Sonde wird nicht immer als Fehler erkannt, mitunter aus diesem Grund wird bei einer AU der Lambdawert und die Reaktionsgeschwindigkeit getestet.
Ein zu mageres Gemisch kann zum klopfen führen.

In der Werkstatt einen Abgastest machen lassen kostet bestimmt nicht viel geschätzt 25€

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Flexer

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28

Freitag, 3. Februar 2017, 20:08

Kostet hier um die Ecke 20 EURO, er hatte im Oktober Bestwerte bei der AU... Hm...

Noch eine kleine Ergänzung zur Symptombeschreibung - mehr kann ich aus 400 Kilometern Entfernung leider nicht liefern:
Junior sagt, einen Mini-minimalen Moment vorm Aufleuchten der Check Engine Leuchte schüttelte er sich leicht unwillig.
Kann man nicht wirklich neues draus mutmaßen - oder?

Dirk

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daddy

Fömi im Impreza GT Club

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29

Samstag, 4. Februar 2017, 10:21

Ja, dieses leichte sehr kurze Schütteln kenne ich: es wurde auf das Umschalten auf den "Notlauf-Modus" zurückgeführt.
Anschließend hätte er aber merken müssen, dass er zur Aufrechterhaltung der gegebenen Geschwindigkeit mehr "Gasfuß" notwendig ist.

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Flexer

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30

Samstag, 4. März 2017, 17:19

Hier ein Log vom User "Ampel2"

Hallo Ihr,
nach einigen Wochen gibt es etwas neues, Dank Kartoffelbrei.

Hier ein Ausschnitt eines Logs, den er zusammen mit Junior angefertigt hat:

Ich habe das Gefühl, dass die Lambda Sonde aussteigt, innerhalb von einigen Minuten kam zweimal das Signal "Klopfen On"

Was sagt dieser Ausschnitt den Wissenden?

Danke für Eure Hilfe,
Dirk

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Flexer« (5. März 2017, 12:32)

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ampel2

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31

Samstag, 4. März 2017, 23:07

Hallo @Flexer:
da hast du etwas durch einander gebracht. Dein Junior war bei mir("ampel2" nicht "Kartoffelbrei") in Leipzig, wo wir das Logging mit RomRaider gemacht haben.

Ja die Lamdasonde ist schon etwas "müde" (ca. 200000km auf der Uhr), dass sah man in der grafischen Aufzeichnung.
Das Bild ist aus meiner formatierten Excel-Tabelle im Stand und Leerlauf.
Es zeigt in den gut 2000ms das beim Anfetten der Lamdasonde sie im optimalen Bereich ist und ohne mager läuft, sonst kann ich nichts darauf erkennen.

Das Klopfen war während der Fahrt kaum im Protokoll zu sehen. Erst als ich dem Sensor praktisch mit alten Stahlschrauben (von Eisenbahngleisen :-) ) auf den Kopf geschlagen haben, gab es nachweisliche Einträge. ab Timecode 567645.
Also in leipzig keine Auffälligkeiten, die gespeichtern Fehler (Klopfsensor und Starter) haben wir gelöscht und keien neuen Einträge erzeugen können. Allerdings leif die Kiste auch nur auf Benzin, da Gas alle war.

Gruß Gerald

Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes:

"Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

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Flexer

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32

Samstag, 4. März 2017, 23:17

Oh, entschuldige bitte, dass ich den falschen Nick genannt habe...
Wir haben heute ROM Raider am Laufen gehabt, Benzin finde ich bei unserer Messung auch eher unauffällig, auf Gas gemessen gibt es eine unendliche Amplitude zwischen Null und ,08x Volt, ungefähr im Zwei-Sekunden Abstand.
Das finde ich persönlich zu krass.
Eine Vermutung meinerseits ist, dass momentan nicht der ursprüngliche Gasfilter verbaut ist, sondern ein kleinerer.
Vielleicht hat dieser einen größeren Durchflusswiderstand, sodass die Sonde permanent Anfetten ausgibt.
Andererseits aber ab und an das Anfetten nicht schnell genug kommt und dann der Klopfsensor auslöst.
Bin momentan etwas überfragt.

Dirk

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Flexer

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33

Montag, 27. März 2017, 19:50

Kleines Update...

Hallo Ihr,
nach diversen Logs haben wir jetzt auch Bereiche gefunden, wo der Klopfsensor auslöst, obwohl die Sonde 0,82 Volt lieferte.
Meiner Meinung nach der Beweis, dass der Klopfsensor zu empfindlich ist.
Wenn er einen Zyklus "Klopfen" meldet, löst die Lampe noch nicht aus.
Meldet er mindestens 2 Zyklen hintereinander, löst die MKL aus.

Jetzt die Frage der Fragen, obwohl mir leicht die Nackenhaare hoch gehen:
Was wurde schon alles mit Erfolg an der Sonde manipuliert, um ihr das auszutreiben?
Recherchiert habe ich flüchtig, dass einige etwas Gummi drunter legen (???)
Und auch, dass der eine oder andere den Sensor aufs Getriebe verlegt hat... Oha...
Mir schwebt da etwas dünnes mit der Konsistens von dickem Papier vor, damit überhaupt noch eine akustische Verbindung vorhanden ist.
Wer hat das Problem wie gelöst?

Danke für eure Hilfe.

Dirk

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Kartoffelbrei

Meister

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34

Dienstag, 28. März 2017, 07:45

Sensor ans Getriebe ist ein gängiger Weg. Klopfen auf LPG geht fast nicht, die Flammfront brennt zu langsam ab. Der Sensor kann aber z.B. zu großes Ventlispiel ebenfalls als Klopfen interpretieren. Ich würde erstmal den Sensor ans Getriebe versetzen und nur ganz lasch anziehen. Der bekommt nur 20Nm. das ist fast nix. Vielleicht wurde der alte schon mal mißhandelt. Achte auf die Einbaurichtung.

Klopfsensor

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Flexer

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35

Dienstag, 28. März 2017, 09:53

Hallo Kartoffelbrei,
danke für den Verweis.
Ich habe Junior den Link geschickt, entweder macht er es die Tage selbst oder wir machen es Ostern in OL.

Wir werden berichten.

Dirk

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Baumschubser

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36

Mittwoch, 15. Mai 2019, 23:53

@Flexer:

Ist ja schon über 2 Jahre her - aber wie ging denn die Sache damals aus? Bzw. was war die Ursache?

Gruß
Stephan

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Flexer

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Donnerstag, 16. Mai 2019, 06:19

Hallo Stephan,

gut dass us nochmal an diesen Threads erinnerst.

Fast 2 Jahre tauchte der Fehler immer wieder auf, bis kurz vorm Verkauf.
Der Stecker am Verdampfer war am Kabel gebrochen und es gab dort einen Kurzschluss der Kabel.
Der Totalausfall Fehler war durch Bewegung am Kabel reproduzierbar.
Der Bruch war nicht zu sehen, lediglich ein Knick an der Stelle fiel auf.
Ich habe die schadhafte Stelle aufgeschnitten und gelötet.
Und der Stecker des Instrumentenkabels am Tank war korrodiert und die Kontakte schwach in der Vorspannung.
Dort hatte etwas Kriechöl, Schleifpapier und Nachbiegen der Zungen geholfen.
Ab da, eine Woche vorm Verkauf, war Ruhe.

Wir hatten somit nicht wirklich noch etwas davon, der Käufer hat zumindest Ruhe.

Dirk

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unclejamal

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Donnerstag, 16. Mai 2019, 07:14

Zitat von »Flexer«

Ich hatte im September nur den Stecker der Lambda-Sonde auseinander, bin mir aber sicher, dass ich ihn wieder richtig zusammen gesteckt habe.

hab jetzt lediglich die beiträge überflogen, aber wo ich lambda gelesen habe, hats bei mir geklingelt. bin bei meinem benziner impreza mal leicht aufgesessen. bin zu schnell über eine bodenwelle. kurz danach kam eine kontrollleuchte, die dann fast immer an war. OBD fehlerauslese hat eine der lambdasonden gemeldet. nach einem reset der OBD meldung, kam die kontrollleuchte relativ bald wieder. bei mir hat dann der tausch einer lambda sonde das problem behoben.
Was bringt dir die OBD Fehlerauslese, oder gibts das beim 99er noch nicht - also "nur" ECU?

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