Subaru Community

Zitat von »servusli«

Wenn ich dort eine 3A oder 5A Sicherung reinmache, sollte der Orion doch auch nur diese 3A bzw. 5A ziehen oder ist das eine Fehlüberlegung?

Nope, der Orion weiß nicht, was für ne Sicherung vor oder nach ihm hängt. Alles, was er sieht, ist ne Eingangsspannung und anhand dieser liefert er die Ausgangsspannung.
Wenn am Eingang 14V ankommen und der Ausgang auf 12V eingestellt ist, regelt er halt runter. Wenn der Verbraucher also bei 12V 10A fordert, dann versucht der Orion das auch zu liefern.
Die 3A Sicherung fatzt halt schneller durch.

Sowas ist nur mit einem Gerät umsetzbar, das eine Strombegrenzung hat, aber die muss dann auch eingestellt werden, der erkennt nicht automatisch die Sicherungen.


Was mich aber doch sehr wundert, ist die Tatsache, dass die 10A Sicherung vor dem Orion durchbrennt, aber nicht die 7,5A nach ihm.
Ich mein gesehen zu haben, dass das Ding irgendwie 85% Effizienz hat, also 15% verheizt werden. Wobei das rein theoretisch nicht genug ist, um bei 7,5A am Ausgang dann 10A am Eingang aufzunehmen.
D.h. entweder ist die Effizienz doch nicht so hoch oder deine (Bord-)Spannung bricht ein und er fängt an hoch- statt runterzuregeln. Hochregeln erfordert natürlich mehr Strom am Eingang.
Es kann sein, dass durch das Aufwärmen irgendwelcher Leitungen der Spannungsabfall steigt, das würde zu einem höheren Stromverbrauch führen.

Das mit dem Zangenmessgerät für Strom wäre allein schon für wissenschaftliche Zwecke sehr interessant.

Zitat von »servusli«

@quadahrer:

was meinst du mit „nur einen Kompressor“?
Meine Kühlbox hat keinen Kompressor drin. Funktioniert ja irgendwie, mit Amoniak was heiss gemacht wird und so.

ich meinte damit, dass der kompressor weniger leistung zieht als ein absorber oder eine pelletier-kühlbox. und ich nur einen kompressorkühlbox direkt anschliessen würde, nix anderes.

@servusli:

Zitat

Ist denn ein Ladestrom von 7.5A zu hoch?
Wenn ich dort eine 3A oder 5A Sicherung reinmache, sollte der Orion doch auch nur diese 3A bzw. 5A ziehen oder ist das eine Fehlüberlegung?

Also der Ladestrom wird normaler Weise durch das Ladegerät in Abhängigkeit von dem Zustand der angeschlossenen Batterie bestimmt.

In deinem Fall (24h Akku) sind 7,5A schon recht viel, alledings kannst Du ja bei dem Orion TR12/12-9 nur mit einer Konstantspannung laden, somit schwankt der Strom stark nach Ladezustand. Die eingestellten 13,5V passen aber zum Akku.

( hier das Datenblatt: https://cdn-reichelt.de/documents/datenb…YU_NP24-12I.pdf)

Mit dem Amperwert der Sicherung stellst Du nicht den Ladestrom ein !!! - der Orion kann zwar dann nicht mehr ziehen, weil Dir die Sicherung rausfliegt !

Wozu den Orion? Eine Trenndiode reicht an der Stelle.
Eine richtig saubere Sache wärs allerdings, die Leitung für die Bordsteckdose seperat zu verlegen und einfach über ein 70A Trennrelais zu schalten. Dürfte auch erheblich preiswerter sein, sicherer sowieso.

Wenn Du bereit bist, eine ordentlich dimensionierte Leitung (mind. 5mm² Querschnitt) von der Batterie zu Deiner Kühlbox zu legen, ist das eine ziemlich simple Sache. Ich versuche mal mit meinen Mitteln einen Schaltplan zu beschreiben.
Leitung 1: 12V KFZ Akku->Trennrelais->12V Kühlakku->Kühlbox, Masse über Fahrzeugkarosserie.
Leitung 2: Stecker Bordsteckdose->Spule Trennrelais, Polung ist da egal.

Die Bordsteckdose ist ja bei abgeschalteter Zündung stromlos, das Ternnrelais öffnet dann -> Kühlbox wird vom Kühlakku betrieben, läuft der Motor, schließt das Trennrelais und der Kühlakku wird geladen, sowie die Box von der Lima betrieben. Wie Gerhard (@ampel2: ) schon schrieb, dann auch mit Licht fahren, damit das dämliche Lademanagent des Levorg überlistet wird.

Ausschließlich die Bordsteckdose zu nutzen wird nicht gehen, da bekommst Du nicht genug Strom raus, bzw. Du überlastest das Bordnetz mit gefährlichen Folgen.

Zitat von »Kartoffelbrei«

Leitung 1: 12V KFZ Akku->Trennrelais->12V Kühlakku->Kühlbox, Masse über Fahrzeugkarosserie.
Leitung 2: Stecker Bordsteckdose->Spule Trennrelais, Polung ist da egal.

Genau so.
Ok, bis auf das mit der Bordsteckdose, da würde ich persönlich einen unauffälligen Schalter in die Konsole einbauen, der das Relais gegen Zündungsplus zieht.
Dann hat man sowohl die automatische Abschaltung bei abgeschaltetem Fahrzeug als auch eine manuelle Möglichkeit durch betätigen des Schalters und zusätzlch noch den Bonus, dass die Bordsteckdose frei bleibt.
Und es wäre recht unauffällig.

Zitat von »servusli«

Diese Leitungen sollten ja genügend gross dimensioniert sein oder sehe ich das falsch?

Das kannst Du nur durch Messen des Durchmessers der Leitung herausfinden oder falls vorhanden in der Dokumentation der AZV.

Du misst den Durchmesser der Leitung und errechnest daraus den Querschnitt. Alternativ kannst Du auch schauen, mit welcher Stärke diese Leitung abgesichert ist.
Dazu mußt Du keinen Kurzschluß bauen und schauen, welche Sicherung rausfliegt, es reicht, wenn Du eine Prüflampe anklemmst und nacheinander einzeln die Sicherungen ziehst, wenn die Lampe ausgeht, hast Du die richtige Sicherung erwischt.
Das wäre dann das Maximum, was über die Leitung gehen kann.
Problem ist ja immer, daß der ev. entleerte Kühlakku soviel Strom zieht, daß die Leitung überllastet wird.

Kommt auf die Länge und den zu verkraftenden Spannungsabfall an. Dazu gibts einen Rechner im Netz: https://electronicbase.net/de/leitungsquerschnitt-berechnen/.

Die 7,5A Sicherung, ist keine Strombegrenzung. Da können auch schon mal mehr als 7,5A fließen, für kurze Zeit. Der Orion zieht soviel er bekommen kann, bis die Leitungen überlastet werden. Es kommt halt auf den Wirkungsgrad des Orion an.
Wieso willst Du jetzt wieder an den Zigarettenanzünder? Damit riskierst Du den Bordkabelbaum.

Die Eleganteste Lösung wäre, ein eigenes Kabel dafür zu ziehen.

Alles, was mit ZigAnz-Dosen zu tun hat, ist murks, weil dir der Kabelbaum oder gar der ganze Wagen abbrennen kann, weil da genau nichts für solche Ströme dimensioniert ist. Auch die Dose selbst nicht.
Beim AHK-Kabelbaum hast du quasi den gleichen Aufwand wie bei einer speziell dafür eingezogenen Leitung.

Zusätzlich: Es wurde oft genug gesagt, eine Sicherung regelt nicht den Strom. Sie begrenzt ihn auch nicht aktiv. Wenn dein Aufbau mehr als 7,5A ziehen will, wird er das machen. So lange, bis die Sicherung durchbrennt.
Dann funktioniert dein Aufbau nicht mehr, weil er keinen Strom mehr kriegt.
Dass bei dir die Sicherung nicht durchgebrannt ist, ist reiner Zufall.

Also: Entweder du machst das richtig oder ich hoffe sehr für dich, dass du einen Feuerlöscher bei dir hast.

Keine Fehlüberlegung, die 200A liegen an. Die Verbraucher bestimmten nun wieviele sie davon nehmen.
Liegt dieser Wert nun über dem was die Leitung verträgt, dann wird die warm und im schlimmsten Fall brennt sie. Dafür sind Sicherungen da, die verhindern dies indem sie den Stromkreis unterbrechen.

Sowas wie drosseln sind normalerweise nicht verbaut und eigentlich auch nicht notwendig. Dein DC/DC Konverter (den ich auch nicht unbedingt für notwendig erachtet) wäre aber im Prinzip so eine Drossel da er nur einen bestimmten Output hat.

Zitat

Von servusli
Aber wenn eine Sicherung den Strom nicht drosselt, wie wird denn im
Auto der Strom gedrosselt?
Angenommen eine Batterie hat 200A, dann würde ja quasi im ganzen Bordnetz 200A anliegen oder ist das eine Fehlüberlegung?

Sorry da liegst Du leider sowas von daneben und würfelst etwas mit Spannung und Strom durcheinander über google Suche https://www.google.com/search?client=fir…nung+widerstand gibt in Hülle und Fülle Info´s und Videos dazu

Vom "Anliegen" sprechen wir bei einer Spannung (12V Batterie ca. 14V Bordnetz wenn der Motor läuft)
Vom "Fließen" sprechen wir beim Strom, der dadurch entsteht, das eine leitende Verbindung über die Verbrauchswiderstände vom Pluspol zum Minuspol hergestellt wird.

Also, wird der Strom durch den Widerstand durch den er fließt bestimmt und praktisch gedrosselt. Ohne Widerstand (Kurzschluß) und eine ideale Batterie angenommen geht der Strom gehen Unendlich!
Ein versehentlich gleichzeitig auf den Plus und Minuspol gefallener Maulschlüssel verglüht !

Eine Sicherung hat einen sehr kleinen Widerstand und besitzt die Eigenschaft, bei Überschreitung ihrer "Grenzstromstärke" schlagartig durchzubrennen und somit den Stromfluß zu beenden und nicht zu begrenzen !
Eine Batterie als solches hat niemals "200A" allerdings gibt es im Bezug auf Starterbatterien Angaben zum maximalen Starterstrom etc.
"Der Startstrom gibt den maximalen Strom an, den die Starterbatterie bei 0 °C für eine Dauer von 30 s liefern kann, bei dem jede einzelne Zelle noch eine Spannung von 1,2 V aufweist. "

DeineZusatzbatterie het eine Kapazität von 24Ah --- theoretisch kann Sie 24h lang 1A liefern .....usw.

Zum Thema

Zitat

Wo ziehe ich denn am besten eine Leitung vom Motor- im den Innenraum?

Ich habe es wie hier schon geschildert gemacht: Wie sinnvolle Verkabelung (Elektrik) für kleinen aktiv Subwoofer?

Im Beitrag sind die Bilder !