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Montag, 30. März 2020, 22:15
)
Montag, 30. März 2020, 23:19
Man könnte jetzt ganz tief in die Glaskugel schauen, weil es ja trotzdem so viele mögliche Fehlerquellen gibt...
Zitat
Das Kraftstoffsystem des GC8 ist ja nun kein Hexenwerk
Hinten tropft der Sprit raus und das Lambda ist trotzdem mager?
Nach (wirklich erst nach) dem Tausch der Benzinpumpe (Walbro 255) lief der Motor sehr schlecht, nahm kein Gas mehr an und verschluckt sich.
Der Auspuff riecht nach unverbrannten Kraftstoff.
Der Motor spring erst an läuft ca. 10s normal, dann fällt die Drehzahl ab und der Motor fällt in den schlechten Motorlauf.
Im ESL ... sieht man nur einen zu mageren Lambdawert mit dem maximalen Korrekturfaktor.
Zündanlage äußerlich iO
Druckschläuche sind überprüft
keine Nebenluft
Was habt ihr mit dem OEM-Regler gemacht?
Druckregler korrekt verbaut
Was heißt das in Werten, und wo gemessen?
Benzindruck iO
Montag, 30. März 2020, 23:49
Zitat
Das Kraftstoffsystem des GC8 ist ja nun kein Hexenwerk
Man könnte jetzt ganz tief in die Glaskugel schauen, weil es ja trotzdem so viele mögliche Fehlerquellen gibt...
Aber:
Hinten tropft der Sprit raus und das Lambda ist trotzdem mager?
Keine Nebenluft, auch nicht am Kümmer oder so?
Dann würde ich mal die Lambdasonde in den Raum werfen.
Was habt ihr mit dem OEM-Regler gemacht?
Habt ihr den Unterdruckschlauch am SARD angeschlossen?
Was heißt das in Werten, und wo gemessen?
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »TOHO333« (31. März 2020, 00:12)
Dienstag, 31. März 2020, 00:18
Das ist richtig! Bei allgemeinen Zündproblemen natürlich ebenfalls.
Lambda misst ja nicht den Kraftstoffgehalt sondern nur den Restsauerstoffgehalt im Abgas. D.H. bei zu Fettem Gemisch und daraus resultierender unvollständiger Verbrennung kann auch in solchen Situationen zu viel Sauerstoff im Abgas sein!
Schade, stand oben nicht in der Aufzählung.
Lambdasonde ist neu, die Idee hatte ich auch schon. - keine Besserung
Weiß nicht, wie es beim V4 ist, aber in der absolut ersten Startphase des Motors (also beim eigentlichen Start) wird ja stärker angefettet.
Merkwürdig ist ja das der die ersten 10s normal läuft. Irgendwas passiert ja in den 10s
Der OEM-Regler sitzt doch auch beim V4 in der Fuelrail!? Ihr habt also einen Adapter anstelle des OEM eingesetzt?
OEM wurde entfernt und gegen den einstellbaren von Sard getauscht
Hast du den LMM während der Motor lief abgezogen oder schon vor dem Motorstart?
LMM denke ich fast nicht da er nach dem abstecken gar nicht mehr lief.
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »matze383« (31. März 2020, 00:33)
Dienstag, 31. März 2020, 00:38
Schade, stand oben nicht in der Aufzählung.
Lambdasonde ist neu, die Idee hatte ich auch schon. - keine Besserung
Könnte man noch den Typ in Frage stellen.
Desweiteren wird die Lamdaregelung je nach Sondentemperatur nach einiger Zeit einsetzen. Das kann aber auch schon nach 10s sein.
Vorher ist das Gemisch also unkorrigiert und wird nur nach LMM und Tabelle gefahren.
Das könnte bedeuten, dass im Prinzip alles passt, dann aber die Lambdasonde das ganze verpfuscht.
Deshalb kam ich auf die Lambda bzw. ggf. ein Leck irgendwo.
Der OEM-Regler sitzt doch auch beim V4 in der Fuelrail!? Ihr habt also einen Adapter anstelle des OEM eingesetzt?
Hast du den LMM während der Motor lief abgezogen oder schon vor dem Motorstart?
Dienstag, 31. März 2020, 00:49
Vorher. Keine Stromkreisunterbrechung im Betrieb, das kann Bauteile zerstören.
Hm, original oder nur "Bosch wie original".
Bosch wie original
Ja ist schon doof, wenn es so eindeutig mit einem Umbau (Benzinpumpe) zu tun hat.
Außerdem wäre es schon ein Kuriosum wenn der LMM beim Benzinpumpentausch hops geht (...ja gut Zufälle gibts...)
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »matze383« (31. März 2020, 01:01)
Dienstag, 31. März 2020, 01:25
Ich frage lieber einmal mehr als zu wenig, kenne deinen Background nicht.
Hm, original oder nur "Bosch wie original".
Ich glaube hier hat noch keiner einen Bosch 100% Ersatz für die OEM-Sonden gefunden.
Die OEM Sonde ist auch von Bosch, zumindest beim STI V4. Da musst du auch so einen speziellen Adapter verbauen und die Kabellängem exakt einhalten. Das Problem der Universalsonden sind ja oft auch die Monteure 
Ja ist schon doof, wenn es so eindeutig mit einem Umbau (Benzinpumpe) zu tun hat.
Und dann baut man alles zurück aber der Fehler bleibt.
Pumpe und Regler sind ja nun ausgeschlossen, also muss es einer der anderen Verdächtigen sein ...
Besteht das Problem eher im Leerlauf und wird bei 3000U/min besser oder betrifft es im gesamten Drehzahlbereich?
(Wie) ändert sich der Korrekturwert abhängig von der Drehzahl?
Dienstag, 31. März 2020, 16:58
Ich glaube hier hat noch keiner einen Bosch 100% Ersatz für die OEM-Sonden gefunden.
Dienstag, 31. März 2020, 20:13
Das ist schon bisschen mysteriös. Wurde jetzt ja schon gesagt aber ich denke, dass Tankentlüftung und Rücklauf vertauscht sind.
Edit: Auffangbehälter nicht vergessen. 
Ich kann die Woche auch mal vorbei kommen
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Philipp R.« (31. März 2020, 20:21)
Dienstag, 31. März 2020, 20:27
Das ist schon bisschen mysteriös. Wurde jetzt ja schon gesagt aber ich denke, dass Tankentlüftung und Rücklauf vertauscht sind.
Die Sache mit der Sonde glaube ich irgendwie nicht so recht.
Frage fürs Bier: warum sollte im Abgas zu viel Sauerstoff sein, wenn das Gemisch zu fett ist?! So lange die Verbrennung noch initiiert wird, fackelt jedes Fürzchen Sauerstoff doch ab. Ich werd da nochmal nachlesen woran die Breitbanddinger den Grad der Überfettung erkennen. Ich meine da war noch ein anderer Stoff involviert.
Ist die 5. Düse noch dicht? Vielleicht sabbert es auch da raus?!
Dienstag, 31. März 2020, 20:34
Das ist schon bisschen mysteriös. Wurde jetzt ja schon gesagt aber ich denke, dass Tankentlüftung und Rücklauf vertauscht sind.
+1
@TOHO333: zerre mal den Rücklauf hinterm Regelventil ab und schau mal aus welcher Seite es rauskommt, wenn dein Kollege den Schlüssel rumdreht
@Specht C:
Ist wohl wieder ein typischer Fall von "Tod durch Batteriekabel in der Spritleitung"?
Dienstag, 31. März 2020, 20:57
Ich habe auch noch ein verhältnismäßig problemfrei montierbares Gerät für eine Breitbandsonde. Weiß nicht inwiefern du zu Panzer-Tape Kontruktionen stehst. Das ist die Vorgänger-Anzeige aus meinem GC8. Mit einem Arduino und so. Das hab ich zuletzt um Weihnachten bemüht, als wir mit nem Volvo 850er Turbo Ladedruckprobleme detektieren wollten. Sieht halt komisch aus, funktioniert aber und scheinbar gehts bei diesem Problem nicht um Lambda 1.00 oder 1.05 sondern andere Größenordnungen. (sofern es denn wirklich am Sprit liegt)
Dienstag, 31. März 2020, 22:34
Kannst du die OEM ECU einbauen um zu testen ob es da auch so ist?
Ja ne, ja. Ich meinte eigentlich auch vorn. Keine Ahnung ob du die originale Spritzuleitung zu den Düsen auch geändert hast (wie Phil) aber dein Hinweis zum getauschten Benzinfilter brachte mir die Idee. Dort sind ja (zumindest bei meinem "V2") alle drei Leitungen (Zulauf, Rücklauf, Tankentlüftung) nebeneinander an der Ansaugbrücke angeschlossen.
Andere Frage(n)/Rückfrage(n):
Ob der Motor kalt ist oder schon mal ne Minute lief, scheint ja keinen Einfluss zu haben. Kannst du den Motor sofort nach dem Absterben neu Starten? Also so 1-3s danach?
Zeitz ist ja auch nicht so weit weg. Vielleicht könnten wir uns da wirklich mal treffen - mein GC8 sollte ja auch viele kompatible Bauteile haben. Phil kann ja regelmäßig Bremsenreiniger verteilen, damit sich das Corona-Ding nicht verteilt
edit: Stimmt, nen Oszi könnte ich auch mitbringen. Die Kontaktierung zu den Kabeln ist aber meist ziemlich ekelig.
Donnerstag, 2. April 2020, 21:02
)
und war rot hinterlegt. Da gibt es aber gar keinen Sensor. Der Ladedrucksensor funktioniert ja. Entweder ist das nur ein Wert den die ESL ECU verarbeiten könnte wenn man will oder da ist auch was im Busch. Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »TOHO333« (2. April 2020, 21:09)
Freitag, 3. April 2020, 02:06
Ja, aber so schnell verrußen die im Normalbetrieb nun auch wieder nicht.
Alle 4 sind stark verrußt! (NGK-PFR7B) ... ja die haben einen hoheren Wärmewert und verrußen daher schneller.
2000Bar macht keinen Sinn, den Wertebereich gibt es OEM doch gar nicht
Barometric Pressure der stand auf 2040bar
Der STi hatte zwar einen (normalerweise) funktionierenden Ansauglufttempsensor, aber die ECU fettet deshalb vermutlich nicht an (wegen des niedrigen Wertes), geht es dabei doch normalerweise nur um Kompensation hoher Temperaturen.
Sensoren iO (bis auf den Anssauglufttemp. der war aber schon immer auf -26°
Sowas gibt's bei den Subis nicht.
Hat der in der Startphase für 10s eine hohere Zündspannung?
Nein, sicher nicht. Die EVs sind normalerweise extrem zuverlässig. Hoher Druck würde ja auch nur dazu führen, dass die nicht ordentlich auf machen und nicht etwa zuviel aufmachen.
Kann es die Einspritzventile irgendwie geschädigt haben?
Das kann nur zu Problemen führen, wenn der Benzindruck höher ausfällt als erwartet. Das hast Du bisher ja nicht festgestellt.
Was hat also der Tausch der Kraftstoffpumpe mit verrußten Zündkerzen zu tun?
Was sagt der Zündzeitpunkt? Steht der da wo er hin soll? (war glaube ich um die 12° im LL)
Zündanlage durchgemessen, iO
Freitag, 3. April 2020, 09:36
Kein Sensor? Bist du sicher? OEM wird damit doch der Ladedruck der Höhe über Wasser (Gebirge) angepasst bzw. die Fuel-Cut-Grenze sinkt.
Vielleicht ist das ein unbeschalteter Eingang der ESL. Was loggst du überhaupt? ESL oder OEM-ECU?
Wahrscheinlich ist das bei dir OEM auch so realisiert: Ein einzelner Sensor (#2) für Ladedruck und Atmosphäre. Jedoch mittels Ventil (#7) alternierend mit Lade- oder Umgebungsdruck beaufschlagt. Also wenn du die OEM ECU loggst und der Umgebungsdruck zu hoch "gemessen" wird, dann kann der Ladedruck auch nicht stimmen ...
Zitat
Kann es die Einspritzventile irgendwie geschädigt haben?
Nein, sicher nicht. Die EVs sind normalerweise extrem zuverlässig. Hoher Druck würde ja auch nur dazu führen, dass die nicht ordentlich auf machen und nicht etwa zuviel aufmachen.
Zitat
Was hat also der Tausch der Kraftstoffpumpe mit verrußten Zündkerzen zu tun?
Das kann nur zu Problemen führen, wenn der Benzindruck höher ausfällt als erwartet. Das hast Du bisher ja nicht festgestellt.
Ich würde zur Sicherheit nochmal anders messen. D.h. nicht erst am Regler, sondern vor der ganzen Fuel-Rail an der Stelle des Benzinfilters (den du ja eh überbrückt hast).
Wenn da der Druck auch stimmt, dann hat es definitiv nichts mit dem BD zu tun. Vielleicht hat dir beim/nach dem Wechsel irgendwas die Rail (vor dem Regler) verstopft und du siehst es daher am Regler nicht.
Was sagt der Zündzeitpunkt? Steht der da wo er hin soll? (war glaube ich um die 12° im LL)
Warum hast du die BP eigentlich gewechselt? War das ein notwendiges Upgrade oder gab es vorher vielleicht schon ein Fehlerbild?
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