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Sonntag, 24. Mai 2009, 22:49

Strassenreifen auf der Rennstrecke

Kann es sein, dass normale Strassenreifen die Rennstreckenhatz nicht einfach so wegstecken ( ausgenommen Semis ). Da meine erstausrüster Dunlops, welche ja noch nie wirklich gut waren seit dem Sachsenring noch schlechter sind als vorher, den Grip betreffend.
Habe letztens dies auch mit meinem Cousin besprochen ( fährt Lotus Elise ), welcher mir dies auch bejahte und auch die Erfahrung gemacht hat, dass "normale" Reifen nach einem Rennstreckenbesuch trotz genügend Profil am Ende sind, da sie anscheinend nicht mit den dort entstehenden Temperaturen fertig werden und sich desshalb die Gummimischung betreffend Grip verabschiedet. Beim Motorrad war dies klar der Fall, nur blieb dort ja eh gleich ein Satz auf der Strecke.. :crazy:
Da dieses Jahr noch mindestens ein Event auf der Liste ist und ich meinen neuen Pirellis nicht dasselbe Schicksal wünsche wie den Dunlops, nämlich das sie nach dem Event im normalen Strassenverkehr keinen Grip mehr haben und ich dann wieder 15tkm mit so verheizten Gummis abspuhlen muss.

Darum frag ich mal nach eueren Erfahrungen ?

revoaq5

Schüler

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2

Montag, 25. Mai 2009, 05:13

Das ist richtig ! Temperatur ist der Feind eines jeden Reifen ! Deine Dunlop könnten aber bei dem nächsten Einsatz wenn sie wieder richtig warm werden ein wenig mehr Grip aufbauen als sie jetzt haben !
Mfg

patGT

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3

Montag, 25. Mai 2009, 09:47

@RGS
Grundsätzlich stimmt das. Wie Deine neuen Pirellis den Einsatz in Spa (ich denke, darum geht's doch, oder?) wegstecken, ist allerdings stark von den Rahmenbedingungen abhängig.

Ist es ein superheisser Tag (wie heute), ist die Grenze natürlich schneller erreicht. Dann kommt es aber immer noch darauf an, wieviel Runden am Stück Du fährst, sprich ob die Reifen immer wieder auskühlen können bevor sie nur noch schmieren. Sobald Du spürst, dass der Wagen anfängt zu "schwimmen", langsam machen, auskühlen, rein in die Boxengasse. Damit verhindert man ein Überhitzen.
Die Fahrweise ist auch sehr entscheidend. Wenn Du Dich um eine saubere Linie bemühst (und das wäre anzustreben!) und nicht dauernd den Reifen (v.a. an der Vorderachse) überfährst, ist auch alles halb so schlimm.

Regnet es gar an dem Tag (in Spa nicht unwahrscheinlich), kannst den ganzen Tag heizen und die Reifen werden das kaum merken.

Ich bin früher oft mit Strassenreifen auf die Strecke. Wenn man ein wenig mit Gefühl auf den Reifen achtet, überstehen das die Reifen abgesehen vom natürlich erhöhten Verschleiss ohne Probleme.
Klar ist natürlich, dass man nicht so fahren kann wie mit Semislicks.

Gruss
Patrick
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4

Montag, 25. Mai 2009, 10:04

@patGt
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

Wenn Du Dich um eine saubere Linie bemühst (und das wäre anzustreben!)

Du betonst dies so eigenartig... :hmm:
Keine Angst, wird ja wohl keinen Schnee haben... ;) :D

patGT

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5

Montag, 25. Mai 2009, 10:07

Zitat

Original von RGS
@patGt
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

Wenn Du Dich um eine saubere Linie bemühst (und das wäre anzustreben!)

Du betonst dies so eigenartig... :hmm:
Keine Angst, wird ja wohl keinen Schnee haben... ;) :D


Nicht wieder anfangen zu spammen, gell :D :prophet:
Und ja, ich habe das extra betont, aber nicht speziell wegen Dir. Es ist einfach wichtig, dass man darauf achtet. Es macht mehr Spass, man lernt die Strecke richtig fahren und der Reifen leidet viel weniger. Wenn der Pneu mal richtig überhitzt, baut er nur noch ab.

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
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6

Montag, 25. Mai 2009, 10:24

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Also, wenns keinen Schnee hat wird's wohl kein spieltriebbegründetes Problem geben das die Ideallinie verhindert... :D


Du hast schon recht mit der Ideallinie, logo.
Aber Fakt ist auch, das man auf dieser ans Limit gehen kann, welches eindeutig von den Reifen gesetzt wird.
Wenn der Strassenreifen einige Runden, immer kurz vor dem über- od. Untersteuern, also am Limit ist der wohl im Nachhinein am rsch. Man kann nun wieder sagen, der Reifen wurde "überfahren", aber wann ist den ein Reifen überfahren ?
Darum meine ich, sind Strassenreifen wohl den Belastungen nicht gewachsen...

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patGT

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7

Montag, 25. Mai 2009, 10:35

Zitat

Original von RGS
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Also, wenns keinen Schnee hat wird's wohl kein spieltriebbegründetes Problem geben das die Ideallinie verhindert... :D


Du hast schon recht mit der Ideallinie, logo.
Aber Fakt ist auch, das man auf dieser ans Limit gehen kann, welches eindeutig von den Reifen gesetzt wird.
Wenn der Strassenreifen einige Runden, immer kurz vor dem über- od. Untersteuern, also am Limit ist der wohl im Nachhinein am rsch. Man kann nun wieder sagen, der Reifen wurde "überfahren", aber wann ist den ein Reifen überfahren ?
Darum meine ich, sind Strassenreifen wohl den Belastungen nicht gewachsen...
<Club-Interner Text wurde entfernt>


Das ist eben das andere, was ich gesagt habe. Wenn Du sauber, aber am Limit fährst, erhitzt sich der Reifen natürlich auch, aber nicht beinahe schlagartig, wie das beim "Überfahren" passiert. Spürst Du nun beim sauber Fahren, wie der Reifen weich wird und anfängt zu schwimmen, musst Du ne Pause einlegen, aber der Reifen bleibt ok. Mit Semis passiert das nicht bei weitem so schnell.

Semis haben im übrigen auch eine Grenze. Ich habe mal im sommerlichen Dijon meine Toyos so runtergefahren, dass sie am Ende des Tages wie ein Vollslick aussahen. Aber da habe ich auch mehrere Tankfüllungen verbraten und bin dauernd volles Rohr gefahren bis die Strecke abends zu war.

Ob es sich nun lohnt, extra Semis zu kaufen, ist Dir überlassen. Wenn Du ein geübter Rennstreckenfahrer bist und wirklich schnell fährst, auch mehrere Runden am Stück brennen willst, kommst um die Semis nicht rum. Wenn Du es mehr als Fahrerlehrgang ansiehst, Linie übst und kontinuierlich immer schneller fährst, reichen die Strassenreifen.

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
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73rsr

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8

Montag, 25. Mai 2009, 10:48

Hi RGS,
Aus meiner Sicht bringt es patGT mit dem Überfahren auf den Punkt. Vielleicht kennst Du den Film "Days of Thunder". Da macht ja Tom Cruise's Manager mit ihm eine Wette. Der erste Hackebeil Fahrstil von Tom Cruise hat dann über die Zeit verloren - weil er die Reifen überfährt.

Klassisches "Überfahrmanöver" ist (vor allem bei Frontantrieben) dann der Fall, wenn der Wagen am Kurvenausgang über die Vorderräder schiebt und Du dann noch mehr einlenkst und Gas gibst.

Auch in diesem Zusammenhang steht natürlich die Einstellung des Fahrwerks. Bei aggressivem Setup hast Du wohl geiles Kurvenfahren, die Beanspruchung des Reifens ist jedoch ebenfalls entsprechend hoch.

Ebenfalls tut dem Reifen das "spektakuläre Fahren" nicht gut, also quer anbremsen, resp. quer aus der Kurve. Sieht zwar geil aus, ist jedoch langsam und killt die Reifen...

Je nach Aussentemperatur immer wieder Reifendruck prüfen. Je nach Wetter und Bereifung steigt der Druck um beinahe 1.0 Bar. Und wenn dem so ist, musst Du Druck ablassen, sonst kriegste ein Ballon und dann ist auch bald Ende...

Gruss 73RSR
Hi, my name is Cindy and I'm a Race-Cat.

Lucky

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9

Montag, 25. Mai 2009, 12:09

Hi,

die Hankook RS-2 wären eine günstige Lösung für Trackdays,
sie bieten zwar nicht die ultimative Performance, sind aber recht resistent gegen überhitzen.

MfG Lucky