Subaru Community

naja das kommt drauf an wieviel du gefahren bist.. Wie ist denn die Profiltiefe?

Welche Laufleistung haben die drei noch vorhandenen Sommerreifen oder anders gefragt, wie viel Profiltiefe haben sie noch?
Subaru erlaubt höchstens eine Differenz von 2% im Abrollumfang der montierten Reifen, ansonsten kann es Schäden am Allradantrieb geben
Konkret:
Vergleiche mittels eines Reifenrechners den Abrollumfang der alten Reifen mit dem eines neuen Reifens des gleichen Fabrikats und Modells. Ist dann die Differenz der Abrollumfänge kleiner als 2%, brauchst du nur einen neuen Reifen zu kaufen.
Ist die Differenz größer, brauchst du vier neue Reifen.
Oder du lässt den neuen Reifen bis auf die Profiltiefe der alten abschleifen. Ob das aber Sinn macht, müsstest du selber entscheiden.

Schaue mal nach wie alt die Reifen sind.
DOT Nr. 4stellig stelle 1un2 Produktionswoche Stelle 3und 4 Produktionsjahr.
Wenn die Älter als 6 Jahre sind würde Ich zumindest Achsweise neue Aufziehen.

Zitat von »Tom95«

...würde Ich zumindest achsweise neue aufziehen.

Das sollte man bei einer Differenz im Abrollumfang von mehr als 2% auch nicht machen. Soweit ich weiß, gelten die 2% grundsätzlich, egal wie viele Reifen betroffen sind.

Ich wüsste nicht das Subaru von 2% spricht, mit dieser Angabe wären auch die meisten Verbraucher (und leider sogar auch verdammt viele Werkstättten) gnadenlos überfordert...

Subaru schreibt in Ihren FAQ zu dem Thema:

Zitat

Grundsätzlich haben Fahrzeuge mit Allradantrieb eine gleichmäßige Abnutzung an allen Rädern.
Aber was passiert im Falle einer Reifenpanne, wenn der neue Reifen einen deutlichen Profilunterschied aufweist? Bei Fahrzeugen mit permanentem Allradantrieb, darf die Differenz der einzelnen Profiltiefen untereinander 2 bis 3 mm bzw. der Abrollumfang der einzelnen Reifen ca. 20 mm nicht überschreiten. Größere Abweichungen können unter ungünstigen Umständen zu erheblichen mechanischen Beschädigungen am Antriebsstrang des Fahrzeugs führen, die durch Überlastung der Getriebedifferenziale entstehen, aufgrund von überhöhtem automatischem Raddrehzahlausgleichsbestreben der Lamellenkupplungseinheiten.

Ich persönlich halte 2-3mm aber auch schon für verdammt viel, andere Hersteller erlauben nur 1mm. Und diese Angabe bezieht sich auf den Reifen mit den größten und den mit dem kleinsten Wert, egal auf welcher Postition/Achse die montiert sind (Ausnahme: Das Lenkrad, dies ist das einzige Rad das nicht dazu gezählt wird).
Auch der erste Satz in dem behauptet wird das die Reifen sich gleichmäßig abnutzen halte ich für sehr fraglich, auch beim AWD haben die vorderen meist einen höheren Verschleiß aber lange nicht so viel stärker als bei einem handelsüblichen Frontkratzer. Aus diesem Grund steht auch in diversen Unterlagen das die Reifen alle 15tkm getauscht werden sollen (bei nicht laufrichtungsgebundenen Reifen über Kreuz und bei laufrichtungsgebundenen Reifen vorne und hinten).

habe mal die 2 % Abrollumfang-These nachgerechnet mit den "limitierten Schulkenntnissen" für meinen STI:

Rad/Reifen 245x40x18J; das entspräche bei einem Neureifen etwa 65,32 cm Durchmesser x Pi 3,14159 = 205,208 cm Abrollumfang; davon 2 % wären 4,104 cm. Also 205,208 minus 4,104 = 201,104 : Pi = 64,013; also 65,32 minus 64,013 = 1,307 cm geteilt durch 2 = 0,6535 cm. Das kann ja eigentlich nicht sein, das ist fast die ganze Profiltiefe, da ja Neureifen maximal etwa 0,8 cm oder 8 mm Profiltiefe haben.

https://www.plakos.de/kreisumfang-berechnen/

Ist da ein Überlegungsfehler drinnen? Muss ich meine Schulkenntnisse auffrischen?

Gibt es Mathmatiker hier im Forum?

habe mal die 2 % Abrollumfang-These nachgerechnet mit den "limitierten Schulkenntnissen" für meinen STI:

Rad/Reifen 245x40x18J; das entspräche bei einem Neureifen etwa 65,32 cm Durchmesser x Pi 3,14159 = 205,208 cm Abrollumfang; davon 2 % wären 4,104 cm. Also 205,208 minus 4,104 = 201,104 : Pi = 64,013; also 65,32 minus 64,013 = 1,307 cm geteilt durch 2 = 0,6535 cm. Das kann ja eigentlich nicht sein, das ist fast die ganze Profiltiefe, da ja Neureifen maximal etwa 0,8 cm oder 8 mm Profiltiefe haben.

https://www.plakos.de/kreisumfang-berechnen/

Ist da ein Überlegungsfehler drinnen? Muss ich meine Schulkenntnisse auffrischen?

Gibt es Mathmatiker hier im Forum?

Laut diesem Reifenrechner haben die genannten Reifen einen Abrollumfang von 198,6cm.

Da aber (wie oben aufgezeigt) die 2% scheinbar nicht die offizielle Angabe von Subaru ist (und wie ich unten vermute auch nicht korrekt sein kann), sind das eher theoretische Werte ohne nennenswerte Aussagekraft.
Subaru sagt: 20mm Abrollumfangunterschied was in etwa 2-3mm Profilunterschied bedeutet. 20mm des Abrollumfangs ergibt dann auch "nur" ca 1% des gesamten Abrollumfangs (wenn man 200cm als Mittelwert unser beiden genannten Beispiele nimmt) und wenn man nun einfach alles verdoppelt dann kommt das mit deinen 6mm Profilunterschied bei 2% schon fast wieder hin, dies stellt aber wie gesagt nicht das von Subaru vorgegebene Limit dar und auch aufgrund dieser Rechnung erachte ich die Angabe 2% des Abrollumfangs als nicht korrekt.

Diese 2% wurden hier im Forum in verschiedenen früheren Beiträgen als eine Angabe von Subaru genannt. Die genaue Quelle dieser Angabe habe ich nicht nachgeprüft.
Vielleicht gibt es hier einen Subaru Händler oder Subaru Werkstattmeister, der Mitglied im Forum ist und genaueres sagen kann.

Ich denke das die 2% nicht richtig sein kann habe ich hier eben nachgewiesen, da wird sich in der Vergangenheit wohl jemand vertan oder vertippt haben wenn Du das so (mehrfach) gelesen hast.
Die offizielle Angabe von 20mm im Abrollumfang oder 2-3mm in der Profiltiefe habe ich oben auch mit Link belegt (und diese Werte würden ca 1% des Abrollumfangs ergeben).

Ich hatte auch schon den Fall, dass ein Reifen defekt war und erneuert werden musste. Ich habe mich damals an diesen Hinweis gehalten und den neuen Reifen im Umfang an die bestehenden anpassen lassen.

Servus,

bei der ganzen Diskussion vergesst ihr eins: Nicht nur die Abnutzung ist entscheidend dafür, welchen Umfang ein Reifen hat.
Wichtig bei dem ganzen ist auch der Luftdruck, das leuchtet direkt ein, und was weniger direkt einleuchtet: Nicht jeder Hersteller scheint die selben Referenzpunkte und manchmal sogar nicht einmal das selbe Lineal zu verwenden. (Richtig krass, als Exkurs, ist das bei Fahrradreifen: Contis 2,4"er sind sogar einen Ticken schlanker als Schwalbes 2,25"er!)
Und so ist es auch bei Autoreifen: Wo xxx/yy Rzz draufsteht, ist nicht immer millimetergenau xxx/yy drin. Rzz meinetwegen schon, weil es zur Felge passen muss, aber der Rest ist halt eher grob geschätzt.
Und da sehe ich die Intention von Subaru: Mischbereifungen. Wenn du einen groß ausfallenden neu kaufst und mit einem klein ausfallenden kombinierst, der schon halb runter ist, dann bist du ruckzuck weit über den 20mm Differenz und oft auch selbst über den 2%.
Die relativierenden Aussagen hier, die isoliert betrachtet ja nicht falsch sind, kann ich also nur teilen, wenn man die beiden Freiheitsgrade Luftdruck (reines Wartungs- und Sorgfaltsthema) und verschiedene Modelle eliminiert (sofern es den Reifen jetzt überhaupt noch exakt so gibt...)

Mathematischer Funfact nebenbei: Da die Subis (außer den STIs glaub) offene Querdiffs haben und nur das Längsdiff mit seiner Viscosperre oder Lamellenkupplung ein Problem mit den Unterschieden hat, ist es sogar aus Allradsicht günstiger, einen "großen" und einen "kleinen" Reifen auf eine Achse zu machen, da das Querdiff die Drehzahlen der Räder mittelt und somit das Längsdiff entlastet. Dass das natürlich aus Fahrdynamiksicht irgendwo zwischen fahrlässig und hirnrissig ist, brauchen wir nicht zu diskutieren...

1/4 Inch sind 6,35mm
Dieser Wert ist auf jeden Fall save, laut meinem Link oben zu den FAQ entspricht er aber nicht den aktuell Vorgaben von Subaru sondern ist deutlich strenger. Hier im Forum fährt auch der eine oder andere mit deutlich mehr als diesem 6,35mm Unterschied herum will die Reifen nie rotiert werden ohne das mir Schäden bekannt wären

Zu technisch würd ich das gar nicht betrachten. Ich glaube sogar es steht im Handbuch wieviel Differenz sein darf. Vorausgesetzt natürlich immer identischer Typ. Ich meine irgendwas von 1mm auf der Achse und 2mm vorne nach hinten......

Aber bei Reifen die jetzt einfach schon mindestens 2 Jahre gefahren wurden und keine unbezahlbare Sondergröße sind, würde ich einfach gesunden Menschenverstand walten lassen und mir nen Satz neue Socken kaufen.

Vielleicht teilst du uns ja mit wie alt die Reifen sind, Zustand, Größe usw......

@Gab:
20mm im Umfang (also fast 1 Inch, genau genommen ca 4/5 Inch und nicht 1/4 Inch) was ca 2-3mm Profiltiefe entspricht. Habe ich mit Link zu den FAQs auf Subaru.de als Quelle bereits im Beitrag #6 geschrieben.

@schnellerHEchT:
Das sieht doch alles im Rahmen aus. Wenn die Reifen nicht laufrichtungsgebunden sind würde vielleicht sogar den hinten rechts mit dem vorne rechts auf eine Achse (Vorderachse, da ist der Verschleiß üblicherweise etwas höher und würde sich damit den anderen mehr angleichen) stecken, damit hättest Du auf der Achse jeweils den kleinstmöglichen Unterschied und die 7,1 zu 8,0 sind auch im Rahmen dessen was erstens Subaru in seinen FAQs erlaubt.

Fährt sich dann sicherlich ganz interessant bei schlechten Strassenverhältnissen.

Zitat von »Eric«

habe mal die 2 % Abrollumfang-These nachgerechnet mit den "limitierten Schulkenntnissen" für meinen STI:

Rad/Reifen 245x40x18J; das entspräche bei einem Neureifen etwa 65,32 cm Durchmesser x Pi 3,14159 = 205,208 cm Abrollumfang; davon 2 % wären 4,104 cm. Also 205,208 minus 4,104 = 201,104 : Pi = 64,013; also 65,32 minus 64,013 = 1,307 cm geteilt durch 2 = 0,6535 cm. Das kann ja eigentlich nicht sein, das ist fast die ganze Profiltiefe, da ja Neureifen maximal etwa 0,8 cm oder 8 mm Profiltiefe haben.

https://www.plakos.de/kreisumfang-berechnen/

Ist da ein Überlegungsfehler drinnen? Muss ich meine Schulkenntnisse auffrischen?

Gibt es Mathmatiker hier im Forum?

Noch kurz dazu: Hier sind keine Mathematiker gefragt, sondern Ingenieure. Die Berechnung zum einfachen Kreisumfang ist natürlich richtig, aber genügt für die Praxis bei weitem nicht. 2 Gründe: Die Nennmaße der Reifen bzw. Räder lassen auf keine exakten Maße schließen, die zulässigen Toleranzen sind recht groß. Zweitens: Der Reifen hat im Betrieb ein deutliche Abplattung, was den effektiven Radius verkleinert (abh. von Reifendruck, Achslast und sogar Geschw.), daher redet man bei Rädern vom dynamischen Abrollumfang. Hier ist tatsächlich alle Theorie grau... Gibt zwar Näherungsformeln, aber bringt nix, wenn man's genau wissen will. Da bleibt nur eins: Direkt messen. Also einfach Auto auf ebenen Parkplatz stellen, ohne Handbremse, ohne Gang. Und dann eine 1 Radumdrehung abrollen (z. B. mit Klebestreifen auf Reifen) und die Distanz messen.