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Niko

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1

Dienstag, 20. September 2022, 21:04

Schraubkäfig oder Zelle

Hallo Zusammen,

da ich meinen GT fast nur noch für Track-days nutze soll demnächst eine Zelle oder Käfig rein.
Der Mehraufwand für eine Zelle ist ja doch sehr groß da man dem Zellenbauer eine Rohkarosse hinstellen muss wenn man die Anbindung an die Dome haben möchte.
(Motor raus, Scheiben raus, Tank raus…)
Die Vorteile die man von einer Zelle im Vergleich zu einem Schraubkäfig haben soll sind mir auch klar… (sehr steife Karosse)
Aber jetzt zu meiner Frage… hat einer von Euch den direkten Vergleich mal erfahren können?
Merkt man überhaupt den Unterschied und ist man mit einer Zelle wirklich schneller unterwegs?
Also lohnt sich der ganze Aufwand überhaupt?

2

Mittwoch, 21. September 2022, 10:46

Ein Käfig oder eine Zelle machen dich zunächst normalerweise nicht schneller. Das ganze Auto wird steifer und vor allem sicherer bei evtl. Unfällen auf der Rennstrecke.
Ich hatte in einem e36 einen geschweißten Käfig ohne Anbindung an die Dome von Herrmann. Damit war ich auf der Nordschleife nicht wirklich schneller. Vorausgesetzt du hast am Auto schon alles ausgereizt (Fahwerk, Semi, Bremse etc.) dürfte der Unterschied bei Rundenzeiten marginal sein. Aber auch bei den verschweißten Käfig muss zumindest das Amaturenbrett raus.
Mehrgewicht schleppst du auch noch mit. Am Ende ist es eine Frage des Preises ob schrauben oder schweißen und natürlich wie viele Strebungen gewünscht sind.

Daher mein Fazit:
Guter Käfig reicht für Trackdays.
Justy G3X 1.3 2005

racerat

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3

Donnerstag, 22. September 2022, 07:50

Warum sollte ein Käfig schneller machen?? Steifigkeit im Konstrukt macht nicht schneller.
Eine Zelle oder Käfig macht man in di Karre weil es in den Rennklassen vom Regelement vorgesehen ist. Ok, dann gibt es auch noch die coolen superduper möchtegern "Strassenrennfahrer" die glauben dass man sowas braucht.
Übrigens, die Karosse vom Gt war damals bekannt als sehr steif, viel steifer als Konkurrenzkarossen
Forester X ´07 lpg
Impreza 2.0D Sport ´11
Outback 2.0D ´16
Impreza GT ´00 555
Honda Civic E1
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EJ20_Hawk

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4

Donnerstag, 22. September 2022, 09:29

Steifigkeit im Konstrukt macht nicht schneller.
Dem möchte ich widersprechen, denn je höher die Torsionssteifigkeit einer Karosse ist, um so besser kann das Fahrwerk arbeiten und lässt das Fahrzeug insgesamt sicherer und damit auch schneller über Unebenheiten und durch Kurven fahren. Nicht umsonst legen die Hersteller gerade bei im Motorsport eingesetzten Fahrzeugen großen Wert auf Steifigkeit, siehe den von dir angesprochenen GT oder auch den spec C.

TOHO333

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5

Donnerstag, 22. September 2022, 22:59

Steifigkeit im Konstrukt macht nicht schneller.
Dem möchte ich widersprechen


Genau so ist es!

steifere Karosse = schnellere Rundenzeit
MfG
Tony

Niko

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6

Freitag, 23. September 2022, 19:13

Dass eine geschweißte Zelle das Fahrzeug viel steifer macht und das Auto damit auch schneller wird haben wir jetzt klargestellt…

7

Freitag, 23. September 2022, 19:48

Ob eine Zelle dann wirklich schneller macht sei dahingestellt. Wir reden hier ja vom Amateur- und nicht vom Profisport. Insofern wäre ein Vergleich der Rundenzeiten mit und ohne Käfig bei sonst gleichen Komponenten interessant.

Der tatsächliche Vorteil eines Käfigs/ einer Zelle ist der Schutz bei Überschlag und anderen schweren Unfallen.

Und da das Auto bei Trackdays doch anders bewegt wird, als auf der Strasse schadet eine solche Maßnahme sicher nicht.

Ich rate dir daher weiterhin zum Käfig, auch wegen der evtl. Rückrüstung. Vorausgesetzt, du hast den Rest des Autos schon entsprechend trackmäßig umgebaut. Ansonsten würde ich mich zunächst um Fahrwerk, Bremsen, Sitze/Gurte etc kümmern.
Justy G3X 1.3 2005

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Amadeus

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8

Sonntag, 25. September 2022, 22:56

Ich fahre schon länger mit einem GT die Slalom ÖM.
2019 musste ich von der Sport in die Race Division umsteigen, also musste laut E1 Reglement ein Käfig, Notschalter….. eingebaut werden. Damit kann ich auch Slicks verwenden.
Eingebaut habe ich einen geschraubten Safety Devices Käfig (FIA geprüft).
Der vorteil an einem Schraubkäfig zu Geschweißten Zelle -> Mit dem Schraubkäfig kann ich mit dem hinteren Ü-bügel Teil auf der Straße fahren, bei den Renntagen schraube ich an Ort und stelle die vorderen Käfigteile dazu.
Ob ich jetzt durch die versteifte Karosse schneller geworden bin, kann ich nicht sagen, da ich ab dem Käfigeinbau auch mit (Soft) Slicks fahre, die schneller als Semis sind.
Aber ich bin der meinung, dass man eine versteifung der Karosse merkt.
So habe ich zb. heuer die vordere Domstrebe mit vier zusatz befestigungspunkten an der Karosse befestigt, das spürte ich eindeutig nach dem einbau in den ersten Kurven mit Sportreifen, mit Slicks sogar noch besser.

lg

Berni-87

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9

Montag, 26. September 2022, 14:52

Wobei das Argument mit dem "ausbaubaren" vorderen Teil wohl nur für Österreich interessant sein dürfte. In D ist das mit TÜV meist kein Problem.

Amadeus

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10

Montag, 26. September 2022, 18:36

Ja stimmt….
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ich ärgere mich über solche EU weit ungleichen Bestimmungen.

lg

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