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jayjay555

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1

Donnerstag, 30. September 2004, 14:26

Brigdestone S03 PP oder RE070 oder ...!?

Hallo Leute,

brauche mal eure Beratung.
Bei meinem STI sind die Reifen fällig (225/45/17). Nach knapp 22.000km Alltag, Sachsenring, Nordschleife usw. sind die Gummis fällig und zwar VÖLLIG . Der Spass den das Auto macht fordert seinen Tribut .

Was will ich!?

Also ich will Reifen die optimal und sicher am Limit zu Fahren sind z.B. gesperrte Strecken, Fahrtrainings etc.! Eigenschaften wie z.B. Komfort, Geräusch sind mir in erster Linie nicht so wichtig. Trocken-Eigenschaften sind auch wichtiger wie Nass-Eigenschaften. Die Reifen sollten nicht durch ihre weiche Mischung übermäßig schnell verschleißen und sollten auf Rennstrecken nicht schmieren.

Folgende Modelle habe ich bis jetzt ins Auge gefasst:

<u>Modell 1:</u>

Bridgestone Potenza S03 Pole Position
UTQG*: 220 AA A
PREIS (inkl. Versand): 143,60€



<u>Modell 2:</u>

Bridgestone Potenza RE070
UTQG*: 140 A A
PREIS (inkl. Versand): 165,85€



<u>Original Bereifung zum Vergleich:</u>

Bridgestone Potenza RE040
UTQG*: 140 A A
PREIS (inkl. Versand): 148,60€



*UTGQ = Ratings of Treadwear (Verschleiß z.B. 220), Traction (Nass-Traktion z.B. AA) und Temperature (Temperatur Resistenz z.B. A)

Was MICH an den einzelnen Reifen reizt!

<u>S03</u>
+ PREIS !!
+ Treadwear (220)
- Nicht für Rennstrecke entwickelt!
- Kein spezieller STI Reifen!


<u>RE070</u>
+ GRIP !!
+ für dieses Auto gemacht !
+ Rennstreckentauglichkeit
- Preis
- Treadwear (140 wie RE040)


<u>Fragen an EUCH:</u>
1. Wie lange hat eure Original Bereifung (STI) gehalten (Km und Restprofil bei Wechsel, Fahrweise)?
2. Welchen Reifen von den oben genannten würdet ihr nehmen bzw. habt ihn genommen (Bitte begründen)?
3. Habt ihr andere Empfehlung (Bitte begründen)?
4. Wer hat mit den oben genannten Reifen Rennstrecken Erfahrung (evtl. auf STI)?
5. Wer hat mit den oben genannten Reifen Alltagserfahrungen (evtl. auf STI)?


So das wars. DANKE

Gruß Jürgen

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Gruß Jürgen

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Skeletor

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2

Donnerstag, 30. September 2004, 15:08

So3 Pole Position. Keine Kompromisse!

Mein erste Whal weil kompromisslos in der Hafzung auf trockener Straße.
hatte vorher den Re040 und würde nie wieder wechseln.

Auf der Nordschleife hatte ich bisher keine bessere Erfahrung als de S03 PP.
~300 PS Fronttriebler

Mein Auto

patGT

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3

Donnerstag, 30. September 2004, 15:10

Habe den S-03 auf meinem GT und bin damit auch schon diverse Male auf der Rennstrecke gewesen.
Mein Fazit: auf der Strasse top, mit überzeugendem Grip in allen Lebenslagen - aber wie wohl alle Strassenreifen auf der Rennstrecke zu schnell überfordert. Er beginnt bei harter Fahrweise und der damit eingehenden Erwärmung zu schmieren und wird unpräzise.
Deshalb würde ich für Deinen Einsatzzweck den RE070 wählen, auch wenn er teuer ist. Habe jedoch keine Erfahrung damit.
Eine Alternative wären höchstens andere Sportreifen.

Gruss
Patrick


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giova

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4

Donnerstag, 30. September 2004, 15:24

Semi-Racing-Reifen „R888“ von Toyo

Unter der Bezeichnung „R888“ bietet Toyo ab sofort einen Semi-Racing-Reifen in insgesamt zehn Dimensionen mit den Geschwindigkeitsindizes V und W an. Obwohl der Pneu dank E-Kennung über eine Straßenzulassung verfügt, ist er laut Toyo dennoch vor allem für den Einsatz auf der Rennstrecke konzipiert worden. Dafür soll er auf dem Racetrack mit gutem Grip und Trockenhandling aufwarten können. Die V-förmigen und fünf Millimeter tiefen Profilrillen des „R888“ gewährleisten – so der Hersteller weiter – gute Aquaplaningeigenschaften, ohne die Trockenhandlingqualitäten zu stark zu beeinflussen. „Dabei ist der Reifen aber kein Regenreifen für die Strecke“, stellt Wilhelm Höppner, Leiter Technik und Öffentlichkeitsarbeit bei der Toyo Reifen GmbH unmissverständlich klar. Und auch im normalen Straßeneinsatz sei bei Nässe die notwendige Vorsicht geboten, da wegen des geringen Profilnegativanteil naturgemäß die Aquaplaningeigenschaften schlechter ausfielen als bei normaler Straßenbereifung. Abstriche müssten rennreifentypisch zudem im Hinblick auf die Kilometerleistung gemacht werden.


http://www.reifenpresse.de/CDML007/de/gast/detail.php?b=xx&tk=&t=q&RecID=25703




Lukas_WRX

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5

Donnerstag, 30. September 2004, 15:25

Von den dreien: RE070

Alternative: Michelin Pilot Sport SP2



Anfang Sommer wollte ich auf Pirelli Zero Corsa wechseln. Auch im Vergleich zum RE070 hat mir unser Clubreifenhändler abgeraten. Er meinte, dass für den 4x4 die Stärke des Flankenaufbaus sehr wichtig ist und der Beste zur Zeit auf dem Markt sei in dieser Hinsicht der Michelin.

Ich habe es bis jetzt nicht bereut. Einige Pässefahrten, einige Schwarzwaldtouren...
Im Vergleich zum Vorgänger (Goodyear Eagle F1 GSD2) bei welchem die Flanken nach kurzer Zeit völlig abgefahren waren, sieht man beim Michelin überhaupt nichts und Untersteuern kennt der Michelin praktisch kaum noch. Selbst bei Dauerregen über den Maloja- und Splügenpass hat er phantastisch gehalten.

Preis kann ich Dir nicht sagen, weil meine 19’’ etwas teurer waren...

Gruss
Lukas



raki

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6

Donnerstag, 30. September 2004, 22:42

Ich habe den RE040 drauf. Wenn er anständig warm ist, ist er auf trockener Strasse schon ziemlich gut. Fährt sich aber schon sehr schnell ab. Habe ich zuvor mit allen Reifen (und ich hab immer gute gehabt!) 15tkm geschafft, werdens bei denen wohl nur 10tkm sein sein...

Gruss raki


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7

Donnerstag, 30. September 2004, 22:59

Jayjay ziehst Du den RE040 ernsthaft in Betracht?

So wie ich das verstanden habe eher nicht - also falls meine meinung unangebracht ist kannst Du sie ruhig löschen.
Die Laufleistung ist top,hab dicke 35.000 km mit dem reifen hingelegt und es wäre noch was gegangen,ohne Probleme.Nur je älter er wurde,desto instabiler wurde er und das Auto begann in Kurven zu driften,die ich meiner Meinung nach wirklich ruhig angegangen bin und es kam das ein oder andere Mal zu Überraschungen,ich fand den reifen gegen Ende besonders bei Nässe,sogar wenns nur minimal feucht war - unberechenbar.Deshalb ist er auch runtergeflogen.Ansonsten,Abrollgeräusch,Laufleistung top,der Falken den ich jetzt habe baut nicht übermässig mehr Grip auf..

mfG

Dominik

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8

Donnerstag, 30. September 2004, 23:46

22.000 KM mit einem Satz ??

Habe sämtliche Fabrikate durch ( Bridge, Good Year, Dunlop ), mehr als 4000 KM halten die bei mir nicht ;-( ( der Bridge RE 040 war nur 2000 + Sachsenring montiert )

Ich persönlich, fahre 3-gleisig, 1 Satz ( Slicks ) Strecke + 1 Satz ( Sportreifen für mich ) und normale für die Frau Privat.

Der S03 soll ganz gut sein, leider "schweineschwer" ! ( die Sportreifen sollen wohl noch besser gehen, leider nur ~ 5000 KM )

CU Marco


Kerber

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9

Freitag, 1. Oktober 2004, 01:02

Der RE040 ist der schlechteste Reifen den ich je auf einem Turbo gefahren bin.
Wenn es für den meinen GT(205/50R16) den RE070 geben würde...keine Frage - Klarer Kauf.
Gruß Holger
Sorry:Den 040 habe ich mit dem alten 010 verwechselt und der war so schlecht
S# :thumbsup:

jayjay555

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10

Freitag, 1. Oktober 2004, 01:44

@Marco
Nein 22.000km mit zwei Sätzen !! 22.000km ist der Tachostand! Zur Zeit Conti Sport Contact.

Gruß Jürgen

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patGT

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11

Freitag, 1. Oktober 2004, 06:56

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Der S03 soll ganz gut sein, leider "schweineschwer" !<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>Da hat bullrich recht, ich hatte ganz vergessen, dies zu erwähnen. Der S-03 ist meines Wissens einer der schwersten Reifen im Feld. Der Bridgestone ist in der fraglichen Dimension ungefähr 2 kg schwerer pro Reifen sein als zum Beispiel ein Pirelli Zero Nero (Pirelli sind sehr leichte Reifen). Zum Glück hab ich leichte Felgen.
Wie der RE070 gewichtsmässig abschneidet weiss ich leider nicht, könnte bei Bridgestone jedoch sicher erfragt werden.

@bullrich
Bei Dir schmelzen die Reifensätze ja ganz schön dahin..

Gruss
Patrick


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vonderAlb

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12

Freitag, 1. Oktober 2004, 09:00

Unter der Vorgabe das du dich entweder für den S03 oder RE70 entscheiden willst, würde ich dir zum S03 raten.
Der RE70 ist ein Kompromiss zwischen normalen Straßenreifen und Semi-Sportreifen. Im Trockenen einen prima Gripp; im Nassen mit Vorsicht zu geniessen.
Das trifft auf alle Semi-Sportreifen zu. Top-Gripp aber sobald es Nass wird dann Obacht. Ausserdem ist der Reifenverschleiss einiges höher, da die Gummimischung weicher ist.

Der RE040 ist ne kleine Katastrophe. Die Reifenflanken sind ruckzuck abgeschmirgelt und auch bei Nässe vorsichtig zu fahren. Je weniger Profil, desdo schlimmer.

Die Empfehlung von Lukas_WRX kann ich eigentlich nur unterstreichen. Ich bin den Reifen selber noch nicht gefahren aber konnte das Fahrverhalten auf Porsche beobachten. Die Jungs sind mit den Michelins im Slalom genauso schnell wie ich mit meinen Semi-Sportreifen. Also Gripp ohne Ende. Sogar im Nassen fahren die damit tolle Zeiten.

Andreas
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Kerber

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13

Freitag, 1. Oktober 2004, 10:35

Bei www.reifen.com bekommt man den RE070 für 151¤ inc. Versandkosten.

S# :thumbsup:

matze383

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14

Freitag, 1. Oktober 2004, 16:40

Hallo Jürgen !

Habe auch den S-03 drauf und bin der gleichen Meinung wie Pat. Der Reifen baut unter normalen Bedingungen schön Wärme und damit Grip auf. Auf dem Sachsenring war das dann aber zuviel des Guten und nach ein paar Runden war ich nur noch am Limit und nicht mehr wirklich schnell (ich hätte mehr Zeit gebraucht, um mal mit dem Luftdruck zu experimentieren).
Die Seitenwände (Flanken?) sind schön steif - die Lauffläche ist genau bis an die Kante ausgenutzt aber nicht darüber hinaus (trotz niedrigem Druck (2-2.3Bar)) . Ich kann Dir noch ein paar Fotos der Vorderreifen nach dem Training mailen.

Du schreibst: "Ich will Reifen die optimal und sicher am Limit zu Fahren sind"
Das würde ich dem S-03 zugestehen. Der Grenzbereich meldet sich rechtzeitig an und der Wagen ließ sich gut am Grenzbereich bewegen (trotz meiner wenigen Runstreckenerfahrung).

"Sie sollten nicht durch ihre weiche Mischung übermäßig schnell verschleißen"
Ich denke das nimmt sich alles nichts. Meist gilt doch weich = Grip und das heißt Verschleiß. Und sollte ein Semi-Sportreifen trotzdem halbarer sein, dann fährst Du eben auch extremer und er ist auch entsprechend teuer (hast aber mehr Spass ).

"sollten auf Rennstrecken nicht schmieren."
gibt's das (im Bereich der Straßenreifen) ?

Alles in allem glaube ich, Du solltest den RE070 aus Deinen o.g. Gründen mal ausprobieren. Gerade auch, weil er nur geringfügig teurer als ein S-03 ist und geeigneter für Deinen Einsatzzweck erscheint.

Zum Vergleich bei reifen.com:
Bridgestone 225/45 R17 91 Y Potenza S-03 PP: 131,00€ (incl. Versand)
Bridgestone 225/45 R17 90 W Potenza RE 070: 151,00€ (incl. Versand)



Grüße
-Mathias-

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micky

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15

Freitag, 1. Oktober 2004, 18:27

Ich habe den 070 und bin sehr zufrieden! Okay, bei Nässe darfst du nicht zu schnell fahren! Sonst ist der perfekt! Ich wundere mich immer über die Regenraser, die mit über 200, in Schwanzautos, an mir vorbeifliegen. Drogen?
160 geht mit dem 070!



geändert von: micky on 01/10/2004 18:28:18

Hikari

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16

Freitag, 1. Oktober 2004, 18:56

hallo Jürgen

Ich kann Dir keine Antwort liefern, weil ich mit keinem dieser Reifen Erfahrung habe.
Aber es gibt da noch einige zusätzliche Dinge, die Du Dir überlegen solltest.
Das Reifenfabrikat (Hersteller, Profil, Reifentyp) sind nur die eine Seite.

Ebenso einflussreich ist die Höhe der seitlichen Flanke und wie steif diese Seitenwände ausgebildet sind.
Der gleiche Reifentyp, aber mit unterschiedlicher Seitenflankenhöhe fährt sich auf der Rennstrecke völlig anders.
Falls Du noch Seriengrösse fährst, also 225x45/17, so erreichst Du z.B. mit 225x40/18 oder 225x35/18 ein bereits sehr deutlich präziseres Einlenk- und Kurvenverhalten.

Ich empfehle daher, auf 18' oder 19 Zoll Felgen zu wechseln für die Rennstrecke. Bei 19 Zoll musst Du dann allerdings bördeln.
Hast Du 2 Felgensätze, so kannst Du damit zwei Probleme lösen:
1. Du kannst teurere Sportreifen kaufen u. die im Alltag schonen bzw. umgekehrt die Alltagsreifen während dem Fahren auf der Rennstrecke schonen.
2. Du kannst z.B. Semi-Racing Reifen benutzen auf der Rennstrecke - und bist mit den Alltagsreifen im Regen trotzdem auf der sicheren Seite. Ich rate Dir ab, mit Semi-Racing im nassen Alltag zu fahren. Da führst Du wie auf Eiern.

Generell gilt: je schmaler oder härter die Seitenflanken (siehe die gute Reifenempfehlung von Lukas) sind, desto lenkpräziser ist das Auto.
Profil und Gummimischung sind dann das zweite wichtige Element. Ob der Gummi die Strapazen der Rennstrecke dann aushält, hängt gewaltig vom Luftdruck ab. Also Druck reduzieren, wenn die Reifen warm (>50 Grad) gefahren sind.

Ich glaube mich zu erinnern, dass Du den Sturz der Vorderräder stark negativ eingestellt hast. Hab ich ja auch mal gemacht. Zusammen mit Semi Racing Reifen geht das aber auf die Radlager (auf der Rennstrecke). Das trübt die Freude an sehr gut haftenden Reifen. Ich habe deshalb wieder auf -1 Grad zurückgestellt. Meine 18 Zoll Felgen (und die härteren Stabis) haben viel den grösseren Einfluss, als der negative Sturz. (Subaru bringt ja beim MY05 deshalb grössere Radlager.)

Gruss Walter


micky

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17

Freitag, 1. Oktober 2004, 20:00

Hikari:

19"er im Alltag? Selbst auf dem Ring gibt es, meiner Meinung, nur Nachteile. Okay, den Sti bin ich noch nie mit 19" gefahren! - Dafür andere, Optik ist Geschmacksache, aber ich bleibe bei 17".


Hikari

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18

Freitag, 1. Oktober 2004, 20:41

Frag mal Lukas. Die 19-Zöller sind nicht nur schön, sondern auch prima fahrbar.

Und ich sag Dir, bereits 18 Zoll sind Welten gegenüber den serienmässigen 17 Zoll. 17 Zoll finde ich nach 18 Zoll nur schwammig, schmierig und unpräzise.

Gruss Walter


Lukas_WRX

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19

Freitag, 1. Oktober 2004, 23:18

Was die Lenkpräzision angeht kann ich nur sagen, dass die 225/35/19 sehr direkte Rückmeldungen geben. Ist ein gewaltiger Unterschied zu den original 17''. Konnte ich letzen Sonntag wieder erleben, als ich die Schwarzwaldstrecke für den 9.10. nochmal abgefahren bin.
Nachteil ist sicher das Gewicht, wobei ich mit den OZ Superleggera sicher eine der leichteren Felgen gewählt habe, sicher leichter als viele 17'' oder 18''.

Bleibt nur der Preis. Wenn Du viel auf der Rennstrecke bist, geht es mit den 19'' gewaltig ins Geld. Im Vergleich zu den 17'' zahlst Du pro Reifen locker mal 100 Euro drauf.
Gruss
Lukas


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20

Samstag, 2. Oktober 2004, 17:08

Hallo Leute,

erst mal vielen Dank für eure Antworten und Tipps . Habe mich jetzt für den RE070 entschieden. Werde euch dann über meine Erfahrungen mit dem Reifen berichten.

Zum Vergleich von 17" zu 18" würde ich sagen, eine 17" Felge mit spez. Sportreifen ist sicher genauso gut in der Lenkresponse wie eine 18" mit normalen Straßensportreifen. Fahrwerkseinstellungen und das verbaute Fahrwerk haben auf die Lenkresponse auch noch einen nicht zu verachtenden Einfluß...und ganz wichtig...den RE070 gibts nicht in 18" *heul*.....dafür soll es ihn aber in 215/40/17 (Honda NSX-R VA) und 235/45/17 (STI Spec C HA/VA) geben. Ersterer wäre für GT Fahrer interressant und zweiterer für STI Fahrer. Habe nur noch keine Quelle zum kaufen gefunden .


@micky
Bist du am 9.10. auch bei Wingenters ?!?! Forester 2,5XT Vorstellung! Dann könnten wir uns mal unterhalten.

Gruß Jürgen

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