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Wind

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1

Montag, 13. Februar 2012, 23:22

Schwammiges Fahrverhalten mit Tein Monoflex WRX 01

Hallo,

Habe bei meinem WRX 01 ein Tein Monoflex verbaut. Mir fällt auf, dass das Heck bei einer Lenkbewegung verzögert nachschwimmt.
Hat jemand von euch auch schon ähnliche Erfahrungen gemacht?

Gruss

WRX-2000

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2

Dienstag, 14. Februar 2012, 07:32

Kann eventuell auch von den Reifen kommen. War bei meinem mit Serienfahrwerk auch mal, nachdem ich auf einen andere Reifentyp gewechselt habe.

Und bei meinem jetzigen Fahrwerk (Bilstein B16) war der Unterschied nach dem Wechsel auf Winterreifen so extrem, dass ich zweimal Reifendruck und das Anzugsmoment der Schrauben kontrolliert habe, weil ich da arges befürchtete - war aber alles oK
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Nippel

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3

Dienstag, 14. Februar 2012, 08:46

Gruß, hast du den Sturz schon einstellen lassen weil du den ja veränderst. Und daher kommt ein schwammiges Gefühl auf wenn der total verstellt ist.

Wind

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4

Dienstag, 14. Februar 2012, 09:41

Leider kann man da nichts an der Hinterachse verstellen :(

Nippel

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5

Dienstag, 14. Februar 2012, 09:53

Bin mir nicht ganz sicher aber ich dachte das im Achsschenkel langlöscher drin sind. Und beim Monoflex hast du doch einstellbare domlager.

patGT

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Dienstag, 14. Februar 2012, 09:55

Habe bei meinem WRX 01 ein Tein Monoflex verbaut. Mir fällt auf, dass das Heck bei einer Lenkbewegung verzögert nachschwimmt.


Vermutlich ist das Tein Monoflex neutraler abgestimmt als das Serienfahrwerk, welches recht untersteuernd daherkommt. Es könnte deshalb sein, dass Du es nicht gewohnt bist, dass das Heck ein wenig mitlenkt und Du dies nun als "Nachschwimmen" empfindest. Bei sportlicher Fahrweise ist das aber ein gewünschter Effekt, da es die Kurvenfahrt unterstützt. Natürlich stellt es auch höhere Ansprüche an den Fahrern. Nicht ohne Grund sind die Serienfahrwerke meist sehr konservativ ausgelegt.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Spur/Sturz angemessen eingestellt sind. Dann prüfe nochmals alle Reifendrücke. Falls die auch stimmen, ist es einfach die etwas sportlichere Abstimmung des Tein, die Du jetzt bemerkst. Dann heisst es geniessen! :)
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Dienstag, 14. Februar 2012, 10:54

das nachschwingende heck vom bugeye kann man mit dickeren stabis ganz gut stabilisieren. das auto wird dadurch aber auch insgesamt härter.

sturzeinstellung hinterachse per sturzschrauben (vorderachse auch, wenn mehr als -1.5 gewollt ist)

@patGT: daß das heck mitlenkt, ist ja gewollt, aber wenn das heck erst mit verzögerung reagiert und die bewegung mit einem kleinen konterschwung beendet, ist das sehr nervig. fühlt sich fast an wie ein beginnender platten oder als wenn sich ne starrachse im fahrzeug verschiebt.

mein erfahrungsbericht: Fahrwerksberatung, die drölfzigste

patGT

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8

Dienstag, 14. Februar 2012, 11:23

@patGT: daß das heck mitlenkt, ist ja gewollt, aber wenn das heck erst mit verzögerung reagiert und die bewegung mit einem kleinen konterschwung beendet, ist das sehr nervig. fühlt sich fast an wie ein beginnender platten oder als wenn sich ne starrachse im fahrzeug verschiebt.


@ilPatrino:
Was heisst "verzögert", das ist die Frage? Das Heck bewegt sich nach dem Einlenken immer etwas verzögert, da es als Reaktion auf das Einlenken geschieht. Das wäre von daher normal (ausser man hat eine untersteuernde Abstimmung, dann passiert hinten halt nichts).
Wenn die Verzögerung aber wirklich auffallend gross ist und noch dazu eine ausgeprägte Schwammigkeit vorliegt, ist die Ursache meist im Reifen begründet. Konkret: falsch eingestellter Reifendruck und/oder das Reifenfabrikat (ich hatte mal Toyo Winterreifen auf meinem GT mit KW3, da war die Lebendigkeit Hecks so ausgeprägt, dass man mit hartem Einlenken in Kombination mit einem Lastwechsel selbst auf trockenem Asphalt das Heck recht mühelos ausbrechen lassen konnte. Mit Experimentieren am Reifendruck konnte ich es abmildern. Andere Reifen brachten es dann zum Verschwinden). Am Fahrwerk liegt es in der Regel nicht, sofern es technisch in Ordnung und korrekt eingebaut ist.

Das mit dem gewollten Mitlenken ist so ne Sache, es gibt auffallend viele Leute, auch solche die offenbar gerne sportlich fahren, die kein mitlenkendes Heck mögen. Da wird dann schnell dem Auto die Schuld gegeben.
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9

Dienstag, 14. Februar 2012, 12:20

naja, ich für meinen teil mag eher ein neutral abgestimmtes auto mit stabiler kurvenlinie. das miese war die reaktion auf bodenwellen in der kurve - das heck wankte in alle richtungen, incl. nachschwingen...mit dickeren stabis war das fahrverhalten um welten stabiler (seitdem kann ich die reaktionen des autos tatsächlich nachvollziehen, vorher fühlte sichs eher an wie die rolle des passiven zuschauers)

Wind

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Mittwoch, 15. Februar 2012, 13:44

Also am besten wäre so was für die Hinterachse ? --> http://www.autowyrschag.ch/onlineshop/pr…interachse.html

Und was für Stabis habt ihr verbaut?

Das mit dem Schwimmen ist mir schon mit dem Serienfahrwerk aufgefallen. Ich habe gedacht das wird jetzt stark verbessert mit dem Tein.
Ich hatte mal ein e36 325i und da hatte ich ein KW 1 Fahrwerk eingebaut, das ging wie auf Schienen!

Reifen Fahre ich 225 40 18 auf 8x18 mit Reifendruck 2.7 bar.

patGT

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11

Mittwoch, 15. Februar 2012, 14:05

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ich hatte mal ein e36 325i und da hatte ich ein KW 1 Fahrwerk eingebaut, das ging wie auf Schienen!


Kenn ich aus dem Rennsport. E36 mit einem guten Fahrwerk liegen unglaublich stabil. Da hat ein Subi in der Regel deutlich mehr "Unterhaltungswert" :D

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12

Mittwoch, 15. Februar 2012, 16:43

ich fahre h&r stabis, 22mm / 25mm, mit whiteline-"gummis". wieviel die verstärkten spurstangen bringen, weiß ich nicht (meine sind original wrx), aber die stabis bringen ne menge

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13

Mittwoch, 15. Februar 2012, 18:51

Ich habe auch das Tein Momoflex. Ich habe hinten und vorne 25 mm Perin Racing Stabis. Hast du Lenkgeometrie schon gemacht. Inl. Sturz, Spur usw einstellen lassen. Das war bei mir auch das Problem. Das Heck brach bei mir immer aus. Jetzt ist es Tip Top und läuft wie auf Schienen. Hinten kann man beim Tein Monoflex keinen Sturz einstellen. Nur die Härte. Ausser man hat spezielle Sturzschrauben verbaut.

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14

Mittwoch, 15. Februar 2012, 22:20

Ja Lenkgeometrie habe ich eingestellt. Aber an der Hinterachse konnte ich weder Spur noch Sturz einstellen.
Ich werde mir wahrscheinlich Stabis + verstellbare Spurstangen für hinten zulegen. Hoffe das sich das Fahrverhalten ins positiver verändert :)

gruss

frank.k

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15

Donnerstag, 16. Februar 2012, 07:52

Reifen Fahre ich 225 40 18 auf 8x18 mit Reifendruck 2.7 bar.

Ist das nicht ein bisschen viel? Ich würde den mal senken auf 2.1-2.3, je nach Reifenfabrikat dürfte sich dadurch das nervöse Heck dann schon deutlich beruhigen lassen.

16

Donnerstag, 16. Februar 2012, 09:06

Zitat

Ich werde mir wahrscheinlich Stabis + verstellbare Spurstangen für hinten zulegen. Hoffe das sich das Fahrverhalten ins positiver verändert

Wenns dir nur um die Spur- / Sturzeinstellung geht reichen Sturzeinstellschrauben[\url] voll kommen aus, weil der hintere der beiden Querlenker auf der HA am inneren Befestigungspunkt eine Exzenterschraube hat. (zumindest beim MY06)

Wind

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17

Donnerstag, 16. Februar 2012, 10:04

OK danke :)

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