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RR-Racing

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1

Sonntag, 19. April 2009, 17:31

Leichte Instabilität beim Bremsen in Kurven

Hallo zusammen!

Ich hätte da mal eine Frage an die Profis hier im Forum! Ich hab im Winter bei meinem Impreza WRX 06 vorne und hinten Domstreben montiert und 215 Reiden auf 8Jx17 Felgen und hab nun beim Fahren ein etwas komisches Verhalten des Autos! Es ist so, dass er beim schärferen Reinbremsen in Kurven irgendwie das Gefühl vermittelt als würde er gleich ausbrechen! Es ist ein ganz komisches Gefühl wie wenn der Grenzbereich ganz klein wäre! Auch in schnelleren Kurven kommt es mir manchmal so vor!

Mein erster Ansatz wären die 215 auf 8 J Felgen! Dass da die Flanke des Reifens nicht so wirklich gegenhalten kann bei Belastung da ja der Reifen etwas in die Breite gezogen wird durch die 8J.
Oder aber es liegt an der Domstrebe hinten!

Wäre toll wenn wer seine Erfahrungen dazu weitergeben könnte!

fg RR-Racing

patGT

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2

Sonntag, 19. April 2009, 20:04

Hallo,

Ich würde dieses Fahrverhalten nicht als abnormal bezeichnen. Es ist prinzipiell normal, dass beim betonten Reinbremsen in die Kurve das Heck leicht wird und ein Übersteuern auftreten kann. Je sportlicher ein Auto liegt, desto stärker ist dies im allgemeinen spürbar und je nach Auto kann das von leichtem Eindrehen bis zum ausgeprägten Übersteuern reichen. Diesen Umstand kann man sich fahrtechnisch auch zunutze machen, das nennt sich dann "trail braking". Ich würde mir da also keine grossen Sorgen machen.
Wenn's Dich stört, bremse wirklich hart möglichst mit gerade stehender Lenkung.

Gruss
Patrick
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STI-911

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3

Sonntag, 19. April 2009, 20:20

Zitat

Original von patGT
Hallo,

Ich würde dieses Fahrverhalten nicht als abnormal bezeichnen. Es ist prinzipiell normal, dass beim betonten Reinbremsen in die Kurve das Heck leicht wird und ein Übersteuern auftreten kann. Je sportlicher ein Auto liegt, desto stärker ist dies im allgemeinen spürbar und je nach Auto kann das von leichtem Eindrehen bis zum ausgeprägten Übersteuern reichen. Diesen Umstand kann man sich fahrtechnisch auch zunutze machen, das nennt sich dann "trail braking". Ich würde mir da also keine grossen Sorgen machen.
Wenn's Dich stört, bremse wirklich hart möglichst mit gerade stehender Lenkung.

Gruss
Patrick


Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ein solches Fahrverhalten wäre mein Wunsch.... :tongue:
Gruss Chrigel :tschuess:

Carver

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4

Sonntag, 19. April 2009, 21:15

Stimmt schon alles, aber wenn der Reifen nicht mehr walken kann, funzt IMAO auch der Draht zum Popometer nicht mehr.

(?)

Hab auch schon mal jemand mit so ner nervösen HA abfliegen sehen ...

RR-Racing

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5

Montag, 20. April 2009, 06:25

Zitat

Original von Carver
Stimmt schon alles, aber wenn der Reifen nicht mehr walken kann, funzt IMAO auch der Draht zum Popometer nicht mehr.



Ja das ist ja genau mein Problem! Ich hab nichts gegen das Übersteuern an sich aber das macht der Wagen ja auch nicht! Er vermittelt nur ein viel zu kleinen Grenzbereich! Vorallem kann bei den niedrigen Geschwindigkeiten noch lange nicht Schluss sein!
Wie sagen sie in der Rallye immer so schön "I didn´t feel the car"! ;-)

patGT

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6

Montag, 20. April 2009, 09:51

@STI-911
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

Zitat

Original von STI-911
Ein solches Fahrverhalten wäre mein Wunsch.... :tongue:
Gruss Chrigel :tschuess:


Mein GT mit KW3 und entsprechender Dämpfer- und Geometrieeinstellung macht genau das. Hart in die Kurve reingebremst kommt das Heck. Man kann es genau dosieren, je nachdem wie stark man es provoziert.



@RR-racing
Was mich ein wenig stutzig macht ist, dass Du nur von einem "Gefühl" sprichst. Du hast also den Eindruck, der Wagen sei instabil, effektiv ausgebrochen ist er Dir aber noch nicht, oder?

Es kann mit den Reifen zu tun haben, die ein anderes Eigenlenkverhalten haben. Ich hatte mal einen Toyo-Winterreifen, der auf trockener Strasse sehr abeteuerlich zu bewegen war. Das Auto kam quer bei jeder halbwegs scharf angegangenen Kurve.
Doch bin ich mir in deinem Fall fast sicher, dass dein Wagen mit Domstreben und breiteren Reifen sich einfach viel agiler anfühlt als vorher und viel spontaner auf die Aktivitäten des Fahrers (richtige wie falsche) reagiert. Wenn man sich das nicht gewohnt ist, kann das schon befremdlich wirken.

Abgesehen von einer falsch eingestellten Fahrwerksgeomtrie, das auch noch als mögliche andere Ursache sein könnte, sehe ich wirklich keinen Grund.


@Carver
Du meinst wohl den vor einiger Zeit videotechnisch festgehaltenen Abflug eines Kandidaten, oder? Der kam einfach mit seinem Auto mit aggressiv abgestimmter Hinterachse nicht zurecht. Reiner Fahrfehler.


Gruss
Patrick
MY23 BRZ
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Carver

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7

Montag, 20. April 2009, 12:39

Jaja darauf läufts am Ende immer raus :prophet: :

the weakest part in the car is the nut holding the wheel

Patrick, rat mal, wer hinter dem war ... Und ja, der Reifendruck auf der HA war AFAICR 3,0 kalt. (und die waren nicht kalt )

Also RR-Racing, was issen das genau für ein 215er Reifen auf 8J Felge
(Wanli oder was ?) und wieviel Druck hast Du VA/HA drauf ?

Gronach

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8

Montag, 20. April 2009, 21:17

Ein AntiLiftKit würde dem Einsinken des Vorderwagens beim Bremsen stark entgegen wirken und dieses Verhalten objektiv und vor allem subjektiv entschärfen.

RR-Racing

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Dienstag, 21. April 2009, 06:41

@patGt
Ja es ist nur ein Gefühl, denn ich hab nach dem ersten Auftreten mal auf einem Parkplatz ein paar schnelle Runden gedreht und da ist es dann so, dass nach der ersten Unsicherheit die das Fahrwerk vermittelt, dann doch wieder Grip da ist! Ich muss das aber mal bei Gelegenheit noch genauer ausprobieren und evtl auch am Ring!

Dass ich da nur die bessere Agilität spüre ist nicht wirklich der Fall, denn das würde mir ja eher einen sehr späten Grenzbereich vermitteln und das merkt man auch recht schön wenn man beim Rennkartfahren das falsche Setup hat!

@Carver
Ich hab auf 8jX17 OZ den Pirelli PZero Nero in 215/45 R17 91W drauf!