Subaru Community

Hallo Roland,

Du kannst auch deutlich preiswerter das Untersteuern reduzieren. Wenn Du z.B. haertere Stabis vorne und hinten von Whiteline verbaust, und auch noch ein Anti-Lift-Kit, dann kommst Du dem "vorne zielgenau und hinten rutschig" schon naeher... wenn Du dann noch an der Vorderachse einen neg. Sturz einstellen laesst, dann erkennst Du dein Baby nicht wieder... wetten?

Such mal im Forum nach "Anti Lift Kit" (=ALK) oder "Whiteline"...

PS: Teile gibt's fuer Mitglieder wie immer beim AK Teile (Goe oder Stukki)...

Gruss,

Jan

the boost is strong in my family. my car has it, my club has it...and my friends...yes,it's you - you've got it,too

du kannst dich aber in der schweiz auch direkt an unseren clubpartner gtn-tuning (www.gtn.ch) wenden. die jungs sind auch whiteline partner & können dir somit perfekt weiter helfen

alex

Stukkis neue Signatur
Eibach-News vom Arbeitskreis-Teile

Hast Du die Tips im Forum zum Reifendruck gesehen ?

Probier mal :

VA:HA = 3,0:2,8 bis 2,8:2,5 oder irgendwas um den Dreh rum.



<font face='Script MT Bold'>isch ´abe gar kein Auto</font id='Script MT Bold'>

Bringt eine Sperre denn überhaupt etwas gegen Untersteuern? Angetrieben wird doch das kurveninnere Rad, das äussere läuft frei und kann somit max Seitenführungskräfte aufbauen. Wenn daß nun AUCH angetrieben wird, dann untersteuert das Fahrzeug doch noch schneller?
Die Sperre hat doch nur den Vorteil, das man schneller aus der Kurve rausbeschleunigen kann, da nicht nur das kurveninnere, gripplose Rad angetrieben wird.
Ich reime mir das nur so zusammen....bar jeder bewiesenen Wahrheit...

MfG

@kavakava:
Ich sehe das so:
beim Einlenken wird das kurvenäussere Vorderrad bereits mehr belastet und somit geht mit dem Seriendiff von Anfang an mehr Antrieb auf das innere Rad. Durch eine Sperre am Vorderachsdiff könnte das Auto von dem belasteten äusseren Rad besser in die Kurve rein-, als auch rausgezogen werden.
Also mir schwebten auch schon solche Gedanken im Kopf, da entsprechende Bereifung, ALK und Fahrwerk zwar durch eine bessere Strassenlage, die Entlastung des inneren Rades vermindert, eine Sperre dadurch aber nicht ersetzt werden kann, und auf Rundstrecken wirkt sich das Untersteuern schon nachteilhaft aus...

Gefunden habe ich für den Impreza welche von Cusco, mit einstellbarer Sperrwirkung, sowie 75% Automatik-Torsenperren von Quaife, welche drehmomentsabhängig, weich einsetzen und dieselben sind, die beim Focus RS Serienmässig eingebaut sind.
Preislich liegen beide Versionen bei ca. 1000,- €

Gruss raki

Die Sperre an der Vorderachse bringt nichts gegen das Untersteuern, sondern hilft nur, dass das entlastete Rad auf der Innsenseite der Kurve nicht durchdreht.

Armin Schwarz hat mir in meinem STi demonstriert, wie der Wagen untersteuert, wenn man im Kurvenscheitelpunkt mit viel Gas die vordere Sperre zum Sperren bringt (auf der Nordschleife). Nur mit 3/4-Gas sperrt sie noch nicht und der Wagen untersteuert deutlich weniger.

Der wirkungsvollste Eingriff geht so wie @palmaxgt beschreibt. Härtere Stabis.

Gruss Walter

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> Die Sperre an der Vorderachse bringt nichts gegen das Untersteuern, sondern hilft nur, dass das entlastete Rad auf der Innsenseite der Kurve nicht durchdreht. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Indem das entlastete Rad durchdreht, wird dem äusseren Rad doch aber der Antrieb genommen und der Antrieb am äusseren Vorderrad hilft doch, um die Kurve zu kommen, oder irre ich mich da? Die Vorderachssperre ist doch grossteils mitverantwortlich, dass sich der STi im Gegensatz zum WRX oder GT so schön durch die Kurven ziehen lässt..

Gruss raki

<pre id=code><font face=courier size=2 id=code> dass sich der STi im Gegensatz zum WRX oder GT so schön durch die Kurven ziehen lässt..
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...aber eben nur solange Du nicht Vollgas gibst und damit die Sperre nur teilweise wirkt. Solange die Räder eingeschlagen sind, muss das äussere einen weiteren Weg zurücklegen. Es darf also gegenüber dem inneren nicht im Gleichlauf drehen, sonst verliert eines der beiden Räder die Haftung und kann den Wagen gegen seitliches Schieben über die Vorderräder nicht mehr halten.

Gruss Walter

Hallo Fidel

ich fahre den WRX seit nunmehr 4 Jahren. Das Untersteuern habe ich mit einem besseren Fahrwerk und mehr Sturz hinbekommen. Ich bin sicher ien härterer Stabi (v.a. hinten) würde noch einiges bringen. In engen Kurven ist auch das ALK nicht zu verachten.

Ich glaube, dass der STi weniger schiebt, weil er härtere Sabis und ein strafferses Fahrwerk hat. So wie Hikari sagte, das Diff dürfte eher zum Gegentiel beitragen!

Eine weitere Sache ist noch wie ihr in ide Kurve fährt. Richtig Einlenken und die richtige Menge Gas ist das A und O.

Mein WRX untersteuert noch sehr wenig und dies v.a. bergauf in engen Kurven. Ich hoffe diesem Problem mit dem ALK und hinten 22 mm Stabis noch besser hinzukriegen.

Das Originalfahrwerk vom WRX01 ware eine grosse Enttäuschung für mich. Zuviel Seitenneigung und starkes Untersteuren sind normal! Ich fahre jetzt ein KW1, ist wie Tag und Nacht.

Gruss Flori



SUBARU - Mehr Sein als Schein!

Ohne jetzt auf irgend welche Theorie einzugehen, kann ich Euch mit Garantie versichern, dass ein richtig dimensioniertes Sperrdifferenzial an der Vorderachse das Untersteuern REDUZIERT. Ich bin 2 Jahre lang frontangetriebene Rennfahrzeuge mit solcher Ausrüstung im Wettbewerb gefahren. Heute fahre ich Hecktriebler, aber das ist ein anderes Thema.

Die dazugehörige Fahrtechnik bei Frontkratzern mit Sperrdiff an der VA: Bekommt man in einer Kurve Untersteuern, muss man MEHR Gas geben, damit die Sperre aktiviert. Als Folge wird das Fahrzeug förmlich aus der Kurve herausgezogen! Das ist für einen Neuling ungewohnt, war für mich auch so. Mit Routine habe ich das in der Folge Tausende Male praktiziert.
Dass man dabei bei viel Leistung und viel zu viel Gas auch übers Ziel hinausschiessen kann, ist übrigens auch klar; wenn gar kein Grip mehr da ist, schiebt das Auto auch wieder vorne weg. Das geht unter die Rubrik Fahrfehler.

Uebrigens gab es mal so einen turbogeladenen Rover oder MG (weiss Marke nicht mehr genau) mit Frontantrieb, der ein Torsendiff an der VA hatte. In jedem Testbericht waren die Tester fasziniert, wie sich das Auto unter Last völlig unerwartet aus der Kurve zieht.

Allradler mit Sperrdiff sind nicht viel anders. Von einem STi erwartet man ein sportlicheres Fahreverhalten als von einem WRX. Nichtzuletzt deswegen hat der STi ein solches Teil.

Nichtsdestotrotz würde ich einem WRX mit folgenden Mitteln das Untersteuern abgewöhnen. Geometrie und Fahrwerk, je nach Ansprüchen reichen eventuell hinterer härterer Stabi und ALK. Reifenluftdruck-Verhältnisse sind auch wichtig.

Gruss
Patrick






geändert von: patGT on 09/01/2005 18:49:19