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Whoiam

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1

Sonntag, 25. Juni 2017, 10:58

Heck schwammig beim Bremsen in Kurven!

Servus,

Habe eine wichtige Frage zum Fahrverhalten des 2001er wrx an die Fahrwerksprofis hierツ

Folgendes:
sobald man mit dem wrx in einer leichten Kurve versucht zu bremsen ( leichte bremsung), merkt man wie das Heck unruhig wird, tritt man etwas kräftiger auf die Bremse, bricht es aus...
Da ich das Verhalten von anderen Fahrzeugen so nicht kenne und keinen anderen Subaru zum vergleichen habe, ist das evtl. Normal und was kann man dagegen machen, um das Problem zu beseitigen?

Noch ein paar Daten zum Problemauto:
- 130.000km auf der Uhr
- alles Fahrwerkstechnisch komplett Serie
- 18 Zoll 225 / 40 mit irgendwelchen Sportiva Reifen
- Luftdruck in den Reifen wie vorgegeben

Liebe Grüße

Richy

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2

Sonntag, 25. Juni 2017, 11:33

Fahr mal auf nen Bremsenprüfstand und schau Dir mal die einzelnen Bremskräfte an. Klingt nach Bremskolben oder Sattel fest.
2015 Levorg GT Sport -> 2018 Levorg GT Comfort
'02 Impreza WRX STi + '03 G-Astra Kombi (Garten)
=>

OSIRIS7

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3

Sonntag, 25. Juni 2017, 11:33

Ist etwas geändert an die Bremsen? Andere sättel? Unterschiedliche Bremsklötze? Wie sieht der verschleiss des klötzen aus?

wolf 67

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4

Sonntag, 25. Juni 2017, 11:37

Hallo,
...normal ist das sicher nicht, ich würde als erstes mal auf einen Bremsenprüfstandfahren. Wie ist die Bremsleistung auf gerader Strecke ? Evtl. überbremst die Hinterachse ,dann müste an der Bremsleistung der Vorderachse was auffallen. Hast Du das Fahrwerk mal vermessen lassen ? Bei den Fahrwerksgummis alles so weit in Ordnung ? Stoßdämpfer schließe ich mal aus,die müssten auch ohne die Bremserei ggf. negativ auffallen . Hast Du die Möglichkeit mal einen anderen Satz Reifen zum Vergleich zu fahren,notfalls tuns Winterreifen ?! Das ist erst mal das was mir auf die Schnelle einfällt, evtl. summieren sich auch mehrere Fehler zu deinem Fehlerbild.

Whoiam

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5

Sonntag, 25. Juni 2017, 12:16

Hallo und danke für die Tipps!

Auf gerader Strecke ist beim Bremsen alles in Ordnung, beim Gasgeben in der Kurve auch, nur sobald man leicht bremst wirds gefährlich.

Bremsen sind komplett Orginal. Hab das Auto vor knapp nem Jahr beim Subaru Autohaus gekauft und vorne neue Bremsscheiben mit Beläge sowie hinten neue bremssättel mit Beläge bekommen.
Einzig die bremsscheiben hinten sind seit Kauf blau angelaufen, der Händler meinte, das Bremst sich weg aber nix is^^ bin ca. 2000km gefahren.
TÜV wurde auch beim Kauf neu gemacht, daher ging ich davon aus, dass alles passt.

Reifen sind nur diese vorhanden.

Werde mal die Fahrwerksgunmis prüfen gehen und einen Bremsenprüfstand aufsuchen!

Liebe Grüße

wolf 67

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6

Sonntag, 25. Juni 2017, 12:23

...hinten blau angelaufen,heisst die Bremsen hinten werden überbeansprucht,passt zu Deinem Symptom. Da ist der Fehler vorne zu suchen,bin da wie @ Richy der Meinung da ist /sind ein oder mehrere Bremskolben fest,dadurch verschiebt sich die Bremsbalance . Bremsenprüfstand !!!

Baumschubser

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7

Sonntag, 25. Juni 2017, 12:37

sobald man mit dem wrx in einer leichten Kurve versucht zu bremsen ( leichte bremsung), merkt man wie das Heck unruhig wird, tritt man etwas kräftiger auf die Bremse, bricht es aus...
Da ich das Verhalten von anderen Fahrzeugen so nicht kenne und keinen anderen Subaru zum vergleichen habe, ist das evtl. Normal und was kann man dagegen machen, um das Problem zu beseitigen?

Noch ein paar Daten zum Problemauto:
- 130.000km auf der Uhr
- alles Fahrwerkstechnisch komplett Serie

Ich würde trotzdem neben der Bremse auch den Stoßdämpfern etwas Aufmerksamkeit im Sinne eines Stoßdämpfertest zukommen lassen.
Weißt du genau ob es noch die ersten Stoßdämpfer sind oder ob sie bereits getauscht wurden? Falls es noch die ersten sind haben die mit Sicherheit nicht mehr ihre volle Leistungsfähigkeit, trotz der "nur" 130000 km in 16 Jahren.


Gruß
Stephan

Whoiam

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8

Sonntag, 25. Juni 2017, 13:48

Ich würde trotzdem neben der Bremse auch den Stoßdämpfern etwas Aufmerksamkeit im Sinne eines Stoßdämpfertest zukommen lassen.
Weißt du genau ob es noch die ersten Stoßdämpfer sind oder ob sie bereits getauscht wurden? Falls es noch die ersten sind haben die mit Sicherheit nicht mehr ihre volle Leistungsfähigkeit, trotz der "nur" 130000 km in 16 Jahren.]Gruß
Stephan


Ja, die komplette Historie ist vorhanden und es wurden noch keine Stoßdämpfer getauscht!
----------

Werde dann wohl nächste woche zum TÜV fahren und die genannten Dinge prüfen lassen und melde mich dann mit den Ergebnissen.
Ihr habt mir schon sehr weitergeholfen, hätte mich damit fast schon abgefunden, kurven vorrausschauend langsam zu fahren, da ich den wrx noch nicht anderst kenne :thumbup:


Liebe grüße

Whoiam

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9

Dienstag, 27. Juni 2017, 10:48

Morgen,

Also bremsen funktionieren einwandfrei, hinten etwa 50-60% der Bremskraft von vorne, stoßdämpfer prüfen war nicht möglich, aber schaut soweit auch sehr gut alles aus-.-.

Ist das Original Fahrwerk beim wrx denn eher als sehr weich einzustufen?

Liebe Grüße

wolf 67

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10

Dienstag, 27. Juni 2017, 17:59

...wenn die Dämpfer funktionieren,ein dadelloses Fahrwerk für die Straße ,aber das worauf es ankommt es ist ohne die von Dir beschriebene Heimtücke, eher Richtung Narrensicher.
Wenn Du selber die Möglichkeit hast ,bau die Bremsen auseinander und schau ob die Kolben leicht zurück gehen fang vorne an, danach kannst Du sicher die Bremse als Ursache ausschließen.Merkwürdig finde ich angelaufene Bremsscheiben mit Serienbelägen an der HA. auf jeden Fall,die sterben sonst eher den Rosttot . Stimmt der Luftdruck ? Was für Reifen genau und wie alt?

Baumschubser

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11

Dienstag, 27. Juni 2017, 19:04

Stoßdämpfer prüfen war nicht möglich, aber schaut soweit auch sehr gut alles aus-.-.

Dann geh dahin, wo man das kann! Vom Anschauen kann man nicht feststellen, ob Stoßdämpfer ihre Aufgaben noch erfüllen oder nicht. Ausnahme: ein oder mehrere sind undicht (sind feucht am Dämpferrohr) - dies muss aber nicht zwingend der Fall sein, wenn Stoßdämpfer nicht mehr genügend Dämpfkraft haben. :prophezei:

Gruß
Stephan

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12

Dienstag, 27. Juni 2017, 20:27

Lass mal eine Achsvermessung machen.
Falsche Spurwerte können auch zu so einen Verhalten führen.

Legacy Kombi 3.0R ˋ08
Skoda Octavia RS230
Lotus Exige SC220
Opel Zafira B OPC
Impreza GT '00 mit PPP - verkauft nach Unfall
Subaru Outback Diesel ‘15 - verkauft
Legacy 2.0R '06 mit Gas - verkauft
Legacy Diesel '08 - verkauft
Opel Corsa B 2.0 Turbo - verkauft

zweilinkszweirechts

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13

Dienstag, 27. Juni 2017, 21:41

Was sind Sportiva-Reifen? Welche Marke? Linglong oder andere Billigreifen?

Whoiam

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14

Mittwoch, 28. Juni 2017, 01:25





Zitat von »Whoiam«



Stoßdämpfer prüfen war nicht möglich, aber schaut soweit auch sehr gut alles aus-.-.

Dann geh dahin, wo man das kann! Vom Anschauen kann man nicht feststellen, ob Stoßdämpfer ihre Aufgaben noch erfüllen oder nicht. Ausnahme: ein oder mehrere sind undicht (sind feucht am Dämpferrohr) - dies muss aber nicht zwingend der Fall sein, wenn Stoßdämpfer nicht mehr genügend Dämpfkraft haben. :prophezei:

Gruß
Stephan


Da muss man hier am dorf erstmal wem finden =D.
Werds aber machen lassen.

Eben auf der Heimfahrt noch getestet, es wirkt beim bremsen so, als wenn die front einsackt, und dadurch wie ein hebel das heck entlastet und zum kurvenäußeren drückt => Doch die Stoßdämpfer / Fahrwerk?
Sowas hatte ich noch nie -.-




Was sind Sportiva-Reifen? Welche Marke? Linglong oder andere Billigreifen?

Reifen sind auch noch ein Thema,
Marke : Sportiva
Modell : Super Z+
Alter : 2 Jahre

Waren beim Felgenkauf dabei.


...wenn die Dämpfer funktionieren,ein dadelloses Fahrwerk für die Straße ,aber das worauf es ankommt es ist ohne die von Dir beschriebene Heimtücke, eher Richtung Narrensicher.
Wenn Du selber die Möglichkeit hast ,bau die Bremsen auseinander und schau ob die Kolben leicht zurück gehen fang vorne an, danach kannst Du sicher die Bremse als Ursache ausschließen.Merkwürdig finde ich angelaufene Bremsscheiben mit Serienbelägen an der HA. auf jeden Fall,die sterben sonst eher den Rosttot . Stimmt der Luftdruck ? Was für Reifen genau und wie alt?


Bremsen wurde ja alles bei subaru gemacht. Daher gehe ich davon aus, dass subaru defekte kolben vorne auch entdeckt hätte.
Aber interessant, fährt sich aktuell wie ein Opel Corsa :)
hier noch ein bild von der Bremsscheibe hinten.
index.php?page=Attachment&attachmentID=4654

Liebe grüße

wolf 67

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15

Mittwoch, 28. Juni 2017, 08:35

...aber dann sicher OPC ?! ;), nach dem Bild würde ich sagen vielleicht nicht das gleichmäsigste Dragbild aber sicher nicht die Art von blau angelaufen die ich vermutet hatte.
Dann kümmer Dich erst mal um Achsvermessung und Dämpfertest, denke da liegt dann vermutlich der Fehler (Fahrwerksgummis ?). Reifen müßten schon schlimme Pellen sein wenn die dafür auf trockener Straße verantwortlich wären,also eher nicht !
Lass mal jemand anderes fahren,der nicht zum Ersten mal so ein Auto fährt und technischen Sachverstand besitzt, ist keiner aus dem Forum in Deiner Nähe ?

XL-Twin

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16

Mittwoch, 28. Juni 2017, 12:29

Andere Stabi's oder Verstrebungen hinten verbaut ?
Die Änderungen durch eine unharmonische Kombination können gravierend sein ...

pette23

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17

Mittwoch, 28. Juni 2017, 14:13

Stoßdämpfer prüfen war nicht möglich, aber schaut soweit auch sehr gut alles aus-.-.

Dann geh dahin, wo man das kann! Vom Anschauen kann man nicht feststellen, ob Stoßdämpfer ihre Aufgaben noch erfüllen oder nicht. Ausnahme: ein oder mehrere sind undicht (sind feucht am Dämpferrohr) - dies muss aber nicht zwingend der Fall sein, wenn Stoßdämpfer nicht mehr genügend Dämpfkraft haben. :prophezei:

Gruß
Stephan

Also falls Du so eine Rüttelplatte meinst (wie öfters beim TÜV vorhanden), kann man diesen Test bezüglich der Stoßdämpfer komplett vergessen. Da wackeln so viele Gummiteile der Aufhängung mit, dass der Dämpfer selber gar nicht bewertet werden kann, es sei denn, der ist vollkommen hinüber. Richtig überprüfen kann man den Dämpfer nur im ausgebauten Zustand...

Whoiam

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18

Mittwoch, 5. Juli 2017, 19:18

Stoßdämpfer prüfen war nicht möglich, aber schaut soweit auch sehr gut alles aus-.-.

Dann geh dahin, wo man das kann! Vom Anschauen kann man nicht feststellen, ob Stoßdämpfer ihre Aufgaben noch erfüllen oder nicht. Ausnahme: ein oder mehrere sind undicht (sind feucht am Dämpferrohr) - dies muss aber nicht zwingend der Fall sein, wenn Stoßdämpfer nicht mehr genügend Dämpfkraft haben. :prophezei:

Gruß
Stephan

Also falls Du so eine Rüttelplatte meinst (wie öfters beim TÜV vorhanden), kann man diesen Test bezüglich der Stoßdämpfer komplett vergessen. Da wackeln so viele Gummiteile der Aufhängung mit, dass der Dämpfer selber gar nicht bewertet werden kann, es sei denn, der ist vollkommen hinüber. Richtig überprüfen kann man den Dämpfer nur im ausgebauten Zustand...


Danke, dass erklärt die Antwort meines Tüvlers!

Wenn der Finanzminister sein ok gibt, kommt ein Gewindefahrwerk rein und dann wird es erst mal ordentlich vermessen! Und dann passt das ganze hoffentlich.

Danke euch!


Liebe Grüße

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