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matze383

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1

Montag, 22. Februar 2016, 15:53

AK-Motorsport Stabilisatorenset für GT (VA & HA)

Hi!

Das AK-Motorsport Stabilisatorenset für VA & HA für die GTs (mit TÜV) ist leider seit längerem nicht lieferbar.
Gibt es Alternativen?

Grüße
- Matze -
enjoy the flight !

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »matze383« (26. Februar 2016, 00:50) aus folgendem Grund: Frage umformuliert, damit der Thread ins "Fahrwerk" verschoben werden kann ...


StukkiAlex

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2

Dienstag, 23. Februar 2016, 12:27

gibt's auch von eibach und h&r mit Zulassung!

Alex ;)
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matze383

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3

Dienstag, 23. Februar 2016, 13:32

Stimmt!
Hatte gar nicht damit gerechnet, dass die noch was für GTs anbieten.
Danke für den wertvollen Hinweis :thumbup:

Grüße
- Matze -
enjoy the flight !

StefanW_88

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4

Dienstag, 23. Februar 2016, 15:04

H&R bietet nicht die Durchmesser der Stabilisatoren wie bei AK und Eibach
Ich warte schon 4 Monate sehnsüchtig auf die Stabis von AK, Eibach oder ST Suspension, weil diese momentan nicht mehr lieferbar sind :motz:

Gruß Stefan

NipponRakete

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5

Dienstag, 23. Februar 2016, 15:20

Das stimmt. Habe schon vor einer ganzen Weile festgestellt, dass die Eibach-Stabis für den GT nicht mehr verfügbar sind.

Ich habe das Eibach-Set zusammen mit verstärkten Koppelstangen von Superpro verbaut und kann es nur empfehlen. :thumbup:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »NipponRakete« (23. Februar 2016, 16:46)


andy_yo

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6

Dienstag, 23. Februar 2016, 16:07

was ist mit Whiteline-Stabis?? Die habe ich drunter.

Weil leise Autos töten Blinde..... :prophezei:

matze383

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7

Dienstag, 23. Februar 2016, 16:46

Zitat

H&R bietet nicht die Durchmesser der Stabilisatoren wie bei AK und Eibach

Ohne genaue Angaben sind die Stabis eh schwer zu vergleichen, da nicht nur der Durchmesser, sondern auch der effektive Hebelarm und das Material eine Rolle spielen.
Überschlägig bedeuten (ab 20mm Durchmesser) ein mm mehr Durchmesser aber erstmal ca. 20% mehr Steifigkeit (2mm 40%, 3mm 60%, 4mm 90%, 5mm 120%).

D.h. z.B.

Eibach VA 23mm mit 130mm Hebelarm
H&R VA 22mm aber nur 116mm Hebelarm

Der H&R VA 22er ist durch den kürzeren Arm nur ca. 10% weicher (also nicht etwa 20% weicher als der Eibach, wie die mm suggerieren).

Eibach HA 24mm mit 195mm Hebelarm (nicht einstellbar)
H&R HA 25mm aber mit 183/198/213mm einstellbarem Hebelarm

Der H&R HA 25er ist trotz Einstellbarkeit immer steifer (ca. 25%/20%/16%/12%/8%) als Eibach.

EDITH 25.02.2916:
Ich bin mir jetzt mit der Rechnung über die Hebellängen nicht mehr 100% sicher, weil:
Whiteline gibt für ihre Stabis an, dass die Einstellungen weicher/härter ggü. der Mitte jeweils einem ganzen [mm]-Sprung entsprechen. Also weich (23mm), mitte (24mm), hart (25mm).
Der H&R HA Stabi lässt sich (wenn man das Verhältnis der Helbelarmlängen nimmt) +8% bzw. -7% gegenüber seiner mittleren Einstellung verändern. Dies entspricht aber nicht im Ansatz einem ganzen [mm]-Sprung (+-20%). Da müsste der Whitelinehebelarm aber schon sehr kurz sein ... Wo ist der Denkfehler? :wacko:
Die Bohrungen liegen auch ähnlich weit auseinander wie beim Whiteline.

Und noch zu den Absolutwerten (Torsionskräfte):
Der Übergang von 19 auf 22/23mm bringt eine Steigerung von ca. 80/100%.
Der Übergang von 20 auf 24/25mm bringt eine Steigerung von ca. 100/150%.

Bei mir ist es jetzt das H&R geworden. Ich finde die etwas weichere Vorderachse wichtig und die Einstellbarkeit hinten.
Die Unterschiede zum Eibach finde ich auch eher fein (-10%, +8%).

Zitat

Ich warte schon 4 Monate sehnsüchtig auf die Stabis von AK, Eibach oder ST Suspension, weil diese momentan nicht mehr lieferbar sind

Genau deshalb fragte ich hier nach den den AK-MSP Teilen ;)

Ergänzung:
AK-MSP sind VA 23mm, HA 24mm (von den Grundwerten her also ein Eibach) aber unbekannter Hebelarmlänge
Würde mich nicht wundern, wenn die nicht lieferbaren Stabis eigentlich Eibachs sind ...

Zitat

was ist mit Whiteline-Stabis?? Die habe ich drunter.

Die haben keinen TÜV und zu allem Überfluss schlägt der hintere Stabi bereits bei leichtem Ausfedern am Endtopf an - ist wohl ein bekanntes Problem :cursing:
Leider konnte ich die dem Verkäufer nicht hinter die Ohren hauen (er wusste darum), weil sie bei mir jetzt bereits ein paar Jährchen im Keller lagen ...


BTW. wie waren nochmal die OEM Durchmesser beim GT?
Gibt es dabei einen Unterschied zwischen Limo und Kombi?
enjoy the flight !

Dieser Beitrag wurde bereits 7 mal editiert, zuletzt von »matze383« (25. Februar 2016, 19:21)


StukkiAlex

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Dienstag, 23. Februar 2016, 21:15

wenn man die farbliche Gestaltung der ak und der eibach stabis ansieht wird man was feststellen? :P

Alex ;)
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matze383

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9

Dienstag, 23. Februar 2016, 21:27

Ja auch das ein Indiz,
aber Eibach spricht von RAL3020 "Verkehrsrot", AK-MSP spricht von "signalrot", das wäre RAL3001 ... (obwohl das "signalrot" auf seinen Bildern eher wie das "verkehrsrot" daher kommt ... ;) )
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NipponRakete

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10

Dienstag, 23. Februar 2016, 21:30

BTW. wie waren nochmal die OEM Durchmesser beim GT?
Gibt es dabei einen Unterschied zwischen Limo und Kombi?
Bei der GT-Limo sind es 19mm und 20mm.

StefanW_88

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11

Donnerstag, 25. Februar 2016, 20:41

Ohne genaue Angaben sind die Stabis eh schwer zu vergleichen, da nicht nur der Durchmesser, sondern auch der effektive Hebelarm und das Material eine Rolle spielen.
Überschlägig bedeuten (ab 20mm Durchmesser) ein mm mehr Durchmesser aber erstmal ca. 20% mehr Steifigkeit (2mm 40%, 3mm 60%, 4mm 90%, 5mm 120%).

D.h. z.B.

Eibach VA 23mm mit 130mm Hebelarm
H&R VA 22mm aber nur 116mm Hebelarm

Der H&R VA 22er ist durch den kürzeren Arm nur ca. 10% weicher (also nicht etwa 20% weicher als der Eibach, wie die mm suggerieren).

Eibach HA 24mm mit 195mm Hebelarm (nicht einstellbar)
H&R HA 25mm aber mit 183/198/213mm einstellbarem Hebelarm

Der H&R HA 25er ist trotz Einstellbarkeit immer steifer (ca. 25%/20%/16%/12%/8%) als Eibach.

EDITH 25.02.2916:
Ich bin mir jetzt mit der Rechnung über die Hebellängen nicht mehr 100% sicher, weil:
Whiteline gibt für ihre Stabis an, dass die Einstellungen weicher/härter ggü. der Mitte jeweils einem ganzen [mm]-Sprung entsprechen. Also weich (23mm), mitte (24mm), hart (25mm).
Der H&R HA Stabi lässt sich (wenn man das Verhältnis der Helbelarmlängen nimmt) +8% bzw. -7% gegenüber seiner mittleren Einstellung verändern. Dies entspricht aber nicht im Ansatz einem ganzen [mm]-Sprung (+-20%). Da müsste der Whitelinehebelarm aber schon sehr kurz sein ... Wo ist der Denkfehler? :wacko:
Die Bohrungen liegen auch ähnlich weit auseinander wie beim Whiteline.

Und noch zu den Absolutwerten (Torsionskräfte):
Der Übergang von 19 auf 22/23mm bringt eine Steigerung von ca. 80/100%.
Der Übergang von 20 auf 24/25mm bringt eine Steigerung von ca. 100/150%.

Bei mir ist es jetzt das H&R geworden. Ich finde die etwas weichere Vorderachse wichtig und die Einstellbarkeit hinten.
Die Unterschiede zum Eibach finde ich auch eher fein (-10%, +8%).

Vielen Dank für deine ausführliche Beschreibung :anbet:
Mit dem Hebelarm war mir so gar nicht bewusst. Hatte immer nur auf den Durchmesser geachtet.

Habe ich jetzt richtig verstanden, dass du die H&R gekauft hast und nicht mehr von AK nehmen wirst?
Ich denke auch fast AK verwendet die Eibach Stabis. Bei beiden bekam ich als Lieferbarkeit Februar/ März.

Eines interessiert mich noch... kann man für die dickeren Stabilisatoren die originalen Halter benutzen oder sind die Teflonbuchsen größer?

matze383

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12

Donnerstag, 25. Februar 2016, 21:28

Danke für die Blumen :tschuess:

Habe ich jetzt richtig verstanden, dass du die H&R gekauft hast und nicht mehr von AK nehmen wirst?

Richtig, das hat sich damit erledigt.
Ich mag nicht mehr länger warten ... außerdem mag ich H&R ...

Eines interessiert mich noch... kann man für die dickeren Stabilisatoren die originalen Halter benutzen oder sind die Teflonbuchsen größer?

Ich gehe davon aus, dass die Buchsen wie üblich in die OEM Halter passen.
Beim GT hält sich das Gerücht, dass die OEM Halter allerdings die erhöhten Kräfte nicht aushalten und irgendwann brechen.
Abhilfe sollen da die Whiteline Stabihalter bringen ...
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dax-one

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13

Donnerstag, 25. Februar 2016, 21:38

ich hab glaub h&r am GT verbaut. inklusive der orginal halterungen. keine probleme bis jetzt. sind seit gut einem jahr verbaut. dazu wurden neue, orginale koppelstangen verbaut

StefanW_88

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14

Donnerstag, 25. Februar 2016, 22:14

Ich mag nicht mehr länger warten ... außerdem mag ich H&R ...

Dann kannst du ja bei passendener Gelegenheit einen kleinen Bericht dazu abgeben. Ich werde noch so lange auf AK oder Eibach warten, bis die wieder lieferbar sind - hoffentlich bald :s_hoff:
Muss eh noch auf meinen Motor warten.
Kommst du dann auch mit dem GT , wenn wieder ein Harz-Treffen angesagt ist? :)



ich hab glaub h&r am GT verbaut. inklusive der orginal halterungen. keine probleme bis jetzt. sind seit gut einem jahr verbaut. dazu wurden neue, orginale koppelstangen verbaut

Ich gehe davon aus, dass die Buchsen wie üblich in die OEM Halter passen.
Beim GT hält sich das Gerücht, dass die OEM Halter allerdings die erhöhten Kräfte nicht aushalten und irgendwann brechen.
Abhilfe sollen da die Whiteline Stabihalter bringen ...

Ich werde es sehen, ansonsten werden es die Whiteline Halter, sehen schließlich auch schicker aus.

NipponRakete

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15

Donnerstag, 25. Februar 2016, 22:25




StefanW_88

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16

Donnerstag, 25. Februar 2016, 22:35

Träumchen :love:
Sind das Eibach?

EDIT: Jetzt sehe ich es :verrueckt:

NipponRakete

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17

Donnerstag, 25. Februar 2016, 22:37

Ja, und Koppelstangen von Superpro.

StefanW_88

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18

Donnerstag, 25. Februar 2016, 22:40

Sehr schick. Bei mir kommen die Whitline Koppelstangen rein.

Darf man eigentlich die Stabilisatoren über Pulvern oder gibt es da Probleme mit der Eintragung?

habi12623

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19

Donnerstag, 25. Februar 2016, 23:40

Solang die Nummern erhalten bleiben, kannst du die Dinger umfaerben wie du willst.

matze383

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20

Freitag, 26. Februar 2016, 00:34

@NipponRakete:
Sehr hübsch :thumbup:

Darf man eigentlich die Stabilisatoren über Pulvern oder gibt es da Probleme mit der Eintragung?

Solang die Nummern erhalten bleiben, kannst du die Dinger umfaerben wie du willst.

Damit wird es wohl schwer, weil es ja offensichtlich nur ein Aufdruck ist.
Also besser nicht ... sonst macht eine Eintragung der Teile keinen Sinn ...

Dann kannst du ja bei passendener Gelegenheit einen kleinen Bericht dazu abgeben. Ich werde noch so lange auf AK oder Eibach warten

Jo, mal schauen ... wünsche dir erstmal viel Glück bzgl. Lieferung der AKM/Eibach & Co., das geht ja schon seit Oktober letzen Jahres so :wacko:

Kommst du dann auch mit dem GT , wenn wieder ein Harz-Treffen angesagt ist?

Wahrscheinlich, :)
wenn der GT endlich mal fertig wird ... bin absolut heiß drauf, den GT mal wieder ordentlich zu bewegen und nach den ganzen Arbeiten zu sehen, ob und wie er sich verändert hat.
Leider hab ich noch so einige Baustellen :hmmm:

ich hab glaub h&r am GT verbaut. inklusive der orginal halterungen. keine probleme bis jetzt. sind seit gut einem jahr verbaut. dazu wurden neue, orginale koppelstangen verbaut

Wie ist denn dein Einruck bzgl. der H&R Stabis? Gute Fahrbarkeit?
Vielleicht sind die OEM Koppelstangen der Schlüssel zur Haltbarkeit der OEM Halter, denn die Stangen bzw. Bügel sind ja aus Kunststoff mit relativ weichem Gummibuchsen und flexen vermutlich doch ganz ordentlich die gröbsten Spannungsspitzen weg.

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »matze383« (26. Februar 2016, 00:55)


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