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Seestorm

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21

Donnerstag, 14. Mai 2009, 01:30

Hier sind einmal ein paar Original-Angaben:







Um das strömungsverhalten zu testen, könntest du mit Wollfäden und einem Gebläse testen.
Für ein starkes Gebläse kannst du z.B. bei Heissluftballon-Fahrern fragen, die Benutzen sollche um die Ballone aufzublasen. Da gibts auch ziehmlich starke dinger.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Seestorm« (14. Mai 2009, 01:31)


inpanic

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22

Donnerstag, 14. Mai 2009, 09:37

gibt es diesen kleonen spoiler oberhalb des heckfensters auch für den wrx03
also kann man das da auch anbringen? legal?
[img]http://www.abload.de/img/smallonefjbd.jpg[/img]
„Behandle dein Auto nicht so wie deine Frau, Liebe Es!" - wrx power

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23

Donnerstag, 14. Mai 2009, 18:29

Danke seestorm genau das habe ich gesucht

@inpanic keine ahnung ob legal aber die die ihn montiert haben hatten noch keine probleme (CH) und sonst ists ein subaru originalteil :]
ist für 02-05 erhäldlich

wen ich mir die bilder so anschaue hat der subi ein sehr schönen
luftstrom und der heckflügel wird so sehr schön angeströmt =)
da muss ich kein riesenmonster montieren.

nachdem ich nun extremst geforscht habe muss ich sagen ein kombi
steht massiv besser im windkanal als die limo :prophet:
aber leider ist mein kombi kein sti :(

das mit dem lüfter werde ich sicher ins auge fassen und ich denke ich werde es auch schlussendlich so machen mit 2-3 riesenlüftern in einer unterführung. werde sobald es soweit ist gerne uploaden.

grz icon

Nussi

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24

Donnerstag, 14. Mai 2009, 18:47

Zitat

nachdem ich nun extremst geforscht habe muss ich sagen ein kombi
steht massiv besser im windkanal als die limo
aber leider ist mein kombi kein sti


Der neue STi hat doch gewisse Kombi Allüren??? Nur kostet der ein Stück mehr.. Und die Leistung vom STi in einen Kombi zupacken ist sicher auch kein Zuckerschlecken....

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25

Donnerstag, 14. Mai 2009, 18:55

das mit dem my 08 hab ich mir eigendlich verkniffen ;) aber hat schon was. werde am 24stunden rennen mal ganz genau hinschauen wie der 08er aufgebaut ist und was noch zusätzlich an aerodynamikteilen platz gefunden hatt.

zuerst wird aber mal ne fingerkamera und n wollkneuel angeschafft.

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26

Donnerstag, 14. Mai 2009, 18:55

Wenn ich mich recht erinner war doch mal in einer Sport Auto der Impreza mit Auftrieb / Abtiebdaten?
Da stand drin, das er bei Tempo X (war schon ne Menge Holz..) 12 kg Abtrieb auf der HA erzeugt und vorne geringfügig Auftrieb?
Die Wirkung des Heckflügels auf die VA halte ich für klein..Der Heckflügel erzeugt ein Moment aus Downforce mit der Hebellänge Heckflügel -HA - und dem steht das Moment entgegen vom Schwerpunkt bis zur HA (Motor vorne, der bringt auf die Hebellänge einiges entgegen)
Abtrieb erzeugst Du mit jeder Kante die Du ans Auto baust. Z.B. Ende der Motorhaube dort, wo der Scheibenwischer lauert: an jeder Kante entstehen Ablösungen / Luftverwirbelungen, bei denen der Druck steigt und so eine Kraft nach unten erzeugt.

27

Donnerstag, 14. Mai 2009, 21:32

Da noch ein Bild, wie der Vortex mit dem Dachspoiler zusammen arbeitet.
Dies mit einem Hochdruckreiniger mit 160Bar, vor dem Auto stehend :)

Gruss Fabian

Nussi

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28

Freitag, 15. Mai 2009, 00:00

@ ICON: schau mal hier ob du eine Kamera findest die deinen Wünschen entsprechen würde..

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29

Samstag, 6. Juni 2009, 10:31

Hab gestern noch n intresannter input von pascal erhalten
der sti heckflügel ist nicht für den abtrieb da sondern zur verhiderung von auftrieb :prophet:

auch ist nun klar wird eine lippe montiert stimmt das heck garnichtmehr
die genialste lösung für stabilität und mehr grip ist ganz klaar ein diffusor in verbindung mit einem gescheiten unterboden. Voltexgenerator und DKspoiler sind eher um das heck zu stabilisieren. (wen ichs richtig verstanden habe)

in den staten kleben sie noch zusätzlich eine (gentleman) lippe auf den sti heckflügel um diesen kräften entgegenzuwirken.

nochwas zwar etwas ot
wen ich den unterboden mache - entsteht im motorraum nicht ein hitzestau? muss die heisse luft dan via entüftungskanal zur seite weg?




Nussi

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30

Samstag, 6. Juni 2009, 11:45

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr

zum Hitzestau, vom Nicht-Fachmann:

Hitze steigt ja bekanntlich, wenn also die Hitze oben entweichen kann, wirst du keinen Stau kriegen. Evtl lässt sich diese sogar "abtragen", indem mann eine Art Hitzeabführungskanal erzeugt. Beispielsweise in Öffnungen in der Front oder Unterboden, die kalte Luft in den Motorraum leitet und vor der Windschutzscheibe wieder raus..

Ich hab das mal Paintmässig versucht zu veranschaulichen, lacht jetzt blos nicht! Blau symbolisiert die kalte, eingeleitete Luft, Rot die Hitze und Grün die abgeleitete Luft vom Motorraum, odrrr.




Element

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31

Samstag, 6. Juni 2009, 15:08

Hmm @Icon, also deine Aussagen erscheinen mir etwas komisch. Die Frontspoilerlippe unterstützt doch den negativen Bodeneffekt und somit auch den Diffusor, bzw die Beiden unterstützen sich gegenseitig. Bin aber kein Physikexperte, vielleicht weiss da ja jmd mehr ;) Zum Dachspoiler hab ich damals, nach dem ich den STI erhalten habe, meinen ehemaligen Physiklehrer gefragt und der meinte, dass der die Anströmung des Spoilers verbessert, da sich hinter der Dachkante möglicherweise Luftwirbel bilden würden. Er meinte noch, dass Aerodynamik sehr teuer sei und deshalb vieles was irgendwo gebaut wurde (er meinte Tuningteile) nicht wirklich getestet wurden und somit die Verbesserung der Fahreigenschaften eher glücksache sind.

Und wie soll den der Flügel des STI den Auftrieb verhindern, wenn nicht durch Abtrieb?
RrrrrRrrrrrRrrrrRRrrRrRrrrrrR

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32

Samstag, 6. Juni 2009, 16:13

@element
ok meine physikstunden liegen zwar auch schon 100 jahre zurück aber versuchs trotzdem mal :)

Zitat

Und wie soll den der Flügel des STI den Auftrieb verhindern, wenn nicht durch Abtrieb?


denke mal, das subaru die sti flügel so gestaltet hat wie ein flugzeugflügel nur andersrum :crazy:
die rechnung ist dan: unterer und oberer luftstrom sind so zueinander, das sie den auftrieb bei möglichst geringem energieverbrauch (durch den Querschnitt im wind) neutralisiert. :nixwieweg:



Zitat

Er meinte noch, dass Aerodynamik sehr teuer sei und deshalb vieles was irgendwo gebaut wurde (er meinte Tuningteile) nicht wirklich getestet wurden und somit die Verbesserung der Fahreigenschaften eher glücksache sind.


genau darum betreibe ich den aufwand :D


grz icon

33

Samstag, 6. Juni 2009, 16:32

Also für die heisse Luft im Motorraum gibt es ja so tolle Hauben mit Öffnungen... :D
Da geht schon mal ein grosser Teil der Wärme weg.
Dies ist sehr gut zu sehen, wenn man im regen fährt, mit welcher Geschwindigkeit die Luft da aus den Öffnungen kommt, anhand den Wassertropfen welche beinahe senkrecht die Haube verlassen.
Werde mal versuchen, dies irgend wie zu veranschaulichen.

Was das Heck betrifft, so hatte ich stets Wassertropfen auf der Heckscheibe, welche nicht wussten, wohin sie sollen (Verwirbelung)
Seit dem der Dachkantenspoiler, sowie Vortex montiert ist, habe ich einen schönen Luftstrom über die Heckscheibe.
Was natürlich zur Folg hat, dass der Heckflügel schöner angeströmmt wird.

Je tiefer eine Front ist, desto weniger Luft kann unter dem Fahrzeug durch.
Dies hat zur folge, dass dadurch das Auto einen kleineren Auftrieb erhält.
Sprich der Diffusor besser zur Geltung kommen kann.
Begünstigen würde dieses Ganze noch, wenn der Unterboden absolut flach wäre.

Sprich für die Vorderachse gibt es ja von Cusco eine Motorschutzplatte, welche eine einbuchtung hat.
Damit erreichen sie auch eine Diffusor Wirkung, um der Vorderachse mehr an Anpressdruck zu verhelfen, in Form von DownForce.

Gruss Fabian

Element

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34

Samstag, 6. Juni 2009, 16:38

Ja grundsätzlich ist ja der Auftrieb das gleiche wie der Abtrieb. Abtrieb ist einfach Auftrieb in Richtung der Erdbeschleunigung. Auf deinem Bild des Flügels wär das so, dass die Luft die über den Flügel geht, beschleunigt wird, weil sie den längeren Weg machen muss. Mehr Geschwindigkeit bedeutet weniger Druck über dem Flügel. Die Luft unter dem Flügel ist somit langsamer und es wirkt ein grösserer Druck. Die resultierende Kraft wirkt also nach oben und generiert Auftrieb. Wenn du jetzt den Flügel umkehrst hast du Abtrieb. Was mich etwas iritiert, der Flügel des STi hat nicht wirklich ein ausgeprägtes Flügelprofil...
RrrrrRrrrrrRrrrrRRrrRrRrrrrrR

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35

Samstag, 6. Juni 2009, 16:46

doch schon

und fast keine verwirbelung :anbet:



jaa den unterboden flach kriegen =)



was meinst du fmic und unterboden - muste dann die hutze nach hinten drehen :nixwieweg:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Icon« (6. Juni 2009, 17:00)


36

Samstag, 6. Juni 2009, 17:05

Zitat

Original von Icon
was meinst du fmic und unterboden - muste dann die hutze nach hinten drehen :nixwieweg:


Müsste ja eigentlich funzen, mit nem fmic, da Du mit einer umgekehrten Hutze ja wieder eine Sogwirkung erziehlst, und somit nochmehr heisse Luft aus dem Motorraum bringst... odr :gruebel:

37

Samstag, 6. Juni 2009, 17:15

Doch doch, das hat er, schau dir mal ein STi Flügel genau an.
Es ist in der tat ein verkehrter "Flügel"
Zudem hilft ihm noch der Abschluss des Flügels auf dem Kofferraumdeckel selber, da dieser einen Spoiler ähnlichen Abschluss hat.

Also die Luft, welche via Hutze in den Motorenraum gelangt, hilft auch noch, das Getriebe etwas zu kühlen.
Umdrehen ist nicht wirklich nötig, aber wenn keine Öffnungen in der Haube sind, ist dies sicherlich eine gute alternative.

Gruss Fabian

scoobyist

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38

Samstag, 6. Juni 2009, 20:59

hmm also ihr habt ja noch den LLK

ich bin ein absoluter turbo n00b aber

die Hutze hat ja eigentlcih erstmal die Aufgabe den LLK zu kühlen. PUNKT

die in den Motorraum "reingepresste" Luft wird dann nach unten "abgesaugt" (durch die Sog-wirkung unter dem Auto) bzw durch die Lüftungsgitter bei den Wischern über die Frontscheibe verschwinden.

hat man jetzt den Unterboden zu.

muss man kucken das man die ganze heiße Luft von Motor und LLK wieder aus dem Motorraum bekommt am besten in dem man einen Luftstom auf dem Unterboden erzeugt, der dann über die Frontscheibe entweichen kann.

(also durch die front rein am Unterboden entlang und dann irgenwie nach oben um sie aus dem Motorraum zu bekommen)



So stell ich mir des vor.



Wenn du Teamschrick gesehen hast im 2. oder 3. Teil wo es an den Motorbau geht werden auch die die Lutkänäle eingepasst wohl aus dem selben grund unterboden zu also irgendwie raus mit der Hitze aus dem Motorraum ??


:D oder du versetzt den LLK nach vorne und nimmst die Hutze als Entlüftung und für Anzeigen wie schon öfters vorgeschlagen :D