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brazo98

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1

Sonntag, 28. Februar 2010, 11:33

Scheinwerfer Birne abwechselend defekt!

Hallo zusammen

Seit einiger Zeit habe ich folgendes Problem. Ich habe einen Subaru Forester 2.0 Automatik X. Bj. 2006. Nun wurde mir eine Blue Varta eingebaut und seit her kann ich ständig die Scheinwerfer Birnen auswechseln. Gestern wurde mir die rechte ausgetauscht von Bernel oder wie die Marke heisst gegen eine Philips jetzt läuft diese aber die linke ist jetzt seit heute morgen defekt. Ich weiss das man immer beide austauschen sollte, aber so langsam geht das ins Geld. Hat jemand Erfahrung was man da noch tun könnte?. Oder ist die Batterie dran schuld?. Ich danke euch jetzt schon einmal im Voraus für eine Antwort mit der ich was anfangen kann. Den jeder erzählt was anderes man weiss nicht so richtig welche Antwort zum Erfolg führt. Den mir wurde auch schon gesagt das man ein Gerät einbauen kann um die Spannungspitzen zu reduzieren. Aber ich denke das ist doch unsinnig. Wenn die Japaner was können dann ist es der Umgang mit der Elektronik. Ich vermutte das ich eine zu Leistungsstarke Batterie habe. Aber es gibt hier im Forum sicherlich einen Speziallisten der mich aufklären kann. Ich danke nochmals im Voraus und würde mich sehr freuen bald was zu hören. Danke.

Freundliche Grüsse

Brazo98

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2

Sonntag, 28. Februar 2010, 12:06

Batterie zu Stark gibt's nicht. Enweder ist sie zu Schwach - puffert nicht genug oder deine Lima hat einen defekt.

brazo98

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3

Sonntag, 28. Februar 2010, 16:37

Danke für die Antwort. Wenn du mir jetzt noch übersetzt was eine LIMA ist dann bin ich zufrieden. Danke

chatty

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4

Sonntag, 28. Februar 2010, 16:48

Zitat

Original von brazo98
Danke für die Antwort. Wenn du mir jetzt noch übersetzt was eine LIMA ist dann bin ich zufrieden. Danke


Mit LIMA ist die Lichtmaschine gemeint.
Bin mal so dreist dir diesen Link zu posten, da ich zu faul bin das alles hier rein zu schreiben.

http://www.doppel-wobber.de/wbb2/archive/1339/thread.html

Gruß

Martin

Cossi44

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5

Sonntag, 28. Februar 2010, 17:16

Du weißt das mit den Birnen tauschen, das immer beide tauschen sollst gleichzeitig, hast des dann auch so gemacht??

Weil wenn du nur einen Tag später wieder auf der anderen Seite eine neue rein machst und die andere net, dann hat die eine schon automatisch ne Überspannung, und brauchst neme lang warten, dann macht die auch den hoppser.
"If one Day, the speed kills me, dont cry, because i was smiling"

brazo98

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6

Sonntag, 28. Februar 2010, 17:21

Danke das habe ich mir schon gedacht. Die verdammten Widerstände warum müssen die auch immer unterschiedlich sein. Das werde ich morgen machen. Ich kaufen mir 2 H1 Osram und tausche die gleichzeitig aus mit Latexhandschuhn das auch nichts passiert. Dann schreibe ich mir das Austauschdatum auf, und dann sehen wir wenn es wider kracht was zu tun ist. Vielleicht dann doch mal in die Werkstatt damit.
Ich danke euch im Voraus für eure Beiträge.

Lg, Brazo98

Profeus

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7

Sonntag, 28. Februar 2010, 17:33

besorg dir mal ein Digitalmultimeter

Mess mal dann Bordspannung ohne Motor

Soll 12,4 - 12,6 Volt

Mit Motor im Leerlauf , soll 13,5 - 14,8 V

Mit Motor bei 4000 Umin (Öl warm ?) soll 14 -bis 14,8 Volt


Viell. Sinds da bei dir 16 oder 18, dann wäre Lima Regler kaputt und Da sterben Glühlampen und Radios usw...

brazo98

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8

Sonntag, 28. Februar 2010, 18:22

Hallo

Also habe das alles so überprüft wie du es gepostet hast. Einmal mit einem Mulitmeter billiger Variante und einmal mit einem Fluke. Alles im grünen Bereich. Keine Veränderungen bei einer Drehzahl von 4000U/min. Dann schätze ich mal unsauberes einbauen der Lampen bzw. unterschiedliche Widerstandzahl da verschiedene Hersteller. Hätte mich auch gewundert warum ausgerechnet immer nur die vorderen defekt sind uns sonst keine betroffen sind.
Ich werde morgen jetzt welche kaufen und in Zukunft das Licht beim starten aus lassen und erst einschalten wenn ich fahre. Denn ich fahre immer mit eingeschaltetem Licht. Kann daher auch sein das ich dann einen höheren Verschleis habe. Die Spannungsspitzen sind ja beim einschalten vorhanden darum lasse ich das in Zukunft. Danke für euere Fachmänische Hilfe. Super Forum.

Lg, Brazo98

9

Montag, 1. März 2010, 15:49

Zitat

Original von Cossi44
Du weißt das mit den Birnen tauschen, das immer beide tauschen sollst gleichzeitig, hast des dann auch so gemacht??

Weil wenn du nur einen Tag später wieder auf der anderen Seite eine neue rein machst und die andere net, dann hat die eine schon automatisch ne Überspannung, und brauchst neme lang warten, dann macht die auch den hoppser.

Das ist schlicht und ergreifend falsch!
Ein defelktes Leuchtmittel hat keine Überspannung an anderer Stelle zur folge, das ist technisch völlig unmöglich.

@ brazo98:
Mach es genau so, denn tatsächlich können beim Startvorgang Spannungsspitzen entstehen. Wobei eigentlich die Relais für das Licht in der Start-Position des Zündschlosses abgeschaltet werden...
Grüße
Chris

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10

Mittwoch, 3. März 2010, 04:10

huhu...

Das Problem mit den andauernd kaputt gehenden Birnchen kenn ich gut!
Hat bei meinem Impreza (RS 05) anfang letztes Jahr (wenn ich mich recht erinnere) angefangen.
Erst die eine Seite, dann die andere und so weiter. Hab die eigentlich immer von meiner Werksatt tauschen lassen, weil ich zum einen 2 linke Hände hab und zum anderen schlicht weg zu faul war das selbst zu machen... ;)
Nachdem ich dann innerhalb von 2 Wochen 6 mal in der Werkstatt war hatte ich die Nase voll, und hab mich schlicht weg geweigert auch nur irgend eine der Birnen zu bezahlen. Waren ja nur die sau-teuren "Long-Live"...
Im letzten Jahr wurden bei mir ca. 30 - 40 Birnen (sowohl Abblendlicht als auch Standlicht) getauscht. Überspannungsschutz oder wie auch immer das heißt hab ich mehrere verbaut gehabt. Mittlerweile wurden 4 mal die Stecker an den Scheinwerfen ausgetauscht, das die schlicht weg weggeschmort waren. Lichtmaschine hab ich mittlerweile auch schon die dritte auf kosten von Subaru D, denn es geht munter weiter...
Wo dran es liegt weiß keiner, alles wurde mittlerweile mehr als ein mal getauscht, und die Birnchen gehen immer noch kaputt...

Longimanus

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11

Mittwoch, 3. März 2010, 16:31

Zitat

Original von Cossi44
Du weißt das mit den Birnen tauschen, das immer beide tauschen sollst gleichzeitig, hast des dann auch so gemacht??

Weil wenn du nur einen Tag später wieder auf der anderen Seite eine neue rein machst und die andere net, dann hat die eine schon automatisch ne Überspannung, und brauchst neme lang warten, dann macht die auch den hoppser.


Ne, also..

sorry, aber....

Den musste mir jetzt aber mal genauer erklähren !

Woher soll welche Birne warum ne Überspannung kriegen, weil sie wieviel älter ist als die andere ??


Gruss
Longi
Gruss
Longi

daddy

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12

Mittwoch, 3. März 2010, 16:37

Hey @ All: Ziemlich die einfachste und plausibelste Erklärung
nach jahrzehntelanger (Auto-)Erfahrung: Reiner Zufall, nichts als reiner Zufall und dennoch ist die Wahrscheinlichkeit des Eintritts solches Zufalls
sicher kleiner als der 6er im Lotto. :tschuess:

Profeus

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13

Mittwoch, 3. März 2010, 16:49

grade wenn ich sie ja gleichzeitig tausch , sind sie immer gleichlange beide an.

nach nem Jahr ist der Glühfaden sowas von dünn...

dann fallen beide nahezu gleichzeitig aus,

was übel für jene ist, die im Dunkeln heimwollen ohne Nebelscheinwerfer zu haben.

unterwegs wechseln ist für den Normalsterblichen schwer.



ich wechsel wenn kaputt nur eine, dann wenn die andere mal hinüber ist, diese, so gehen nie beide am selben Tag kaputt.


bei dem Glühlampenverschleiß hätte ich ein 4700 Kelvin Xenon verbaut und gut.

Longimanus

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14

Mittwoch, 3. März 2010, 22:36

Zitat

Original von siebenschläfer
huhu...

Das Problem mit den andauernd kaputt gehenden Birnchen kenn ich gut!
Hat bei meinem Impreza (RS 05) anfang letztes Jahr (wenn ich mich recht erinnere) angefangen.
Erst die eine Seite, dann die andere und so weiter. Hab die eigentlich immer von meiner Werksatt tauschen lassen, weil ich zum einen 2 linke Hände hab und zum anderen schlicht weg zu faul war das selbst zu machen... ;)
Nachdem ich dann innerhalb von 2 Wochen 6 mal in der Werkstatt war hatte ich die Nase voll, und hab mich schlicht weg geweigert auch nur irgend eine der Birnen zu bezahlen. Waren ja nur die sau-teuren "Long-Live"...
Im letzten Jahr wurden bei mir ca. 30 - 40 Birnen (sowohl Abblendlicht als auch Standlicht) getauscht. Überspannungsschutz oder wie auch immer das heißt hab ich mehrere verbaut gehabt. Mittlerweile wurden 4 mal die Stecker an den Scheinwerfen ausgetauscht, das die schlicht weg weggeschmort waren. Lichtmaschine hab ich mittlerweile auch schon die dritte auf kosten von Subaru D, denn es geht munter weiter...
Wo dran es liegt weiß keiner, alles wurde mittlerweile mehr als ein mal getauscht, und die Birnchen gehen immer noch kaputt...


Hmmm...

Nach all der was ihr da schon getauscht habt und der Tatsache, dass es die Lampen ansich wahrscheinlichst nicht sind, bleibt mir nur noch eine Idee....
Ich trau den Leuten auch zu, dass sie mal auf die idee gekommen sind die Bordspannung zu messen...

Wenn ein Stecker weg schmort ist da normalerweise sehr hoher Strom/Spannung oder hohe Übergangswiderstände infolge Oxidation etc. die Ursache.
Da du ja aber ständig neue Birnen und neue Stecker verbaut kriegst, scheidet zweitere ja im Grunde aus. Aber woher soll die Überspannung kommen ?

Also.. nur mal so ne Idee am Rande....


Kann es sein, dass die Kabel die zu den Birnen gehen, auf ihrem Weg irgendwo nahe an de Zündanlage, Zündspuhlen oder sonstwas was Hochspannung führt vorbei laufen ?
Wenn da was nicht gescheit abgeschirmt bzw. isoliert ist, wäre es ja immerhin denkbar, dass da ab und zu ne recht hohe Spannung rüber schlägt und dann hättest du schnell pal paar tausend Volt auf den Birnen und das mögen die tatsächlich nicht.


Ich würd mal folgendes probieren... Und wenn es nur ist um es auszuschliessen... dauert ja höchstens ein halbes Stündchen.


Direkt von der Batterie 2 ordentliche, separat abgesicherte Kabel zu den Scheinwerfern ziehen. Sicherungen möglichst nahe an der Batterie, klar.

Direkt hinter den Scheinwerfern 2 Relais platzieren.

Die neuen, direkten Leitungen die von der Batterie Kommen jeweils auf Klemme 30

Von Klemme 85 auf kürzestem Weg Masse ab Carosserie holen.

Von Klemme 87 direkt auf die Birne (+ Abblendlicht)

Und das originale + was normalerweise zur Birne ging, an Klemme 86 legen


So schaltest du nicht mehr direkt die Birnen sondern die Relais.
Die Birnen werden von den Relais geschaltet und wenn sie brennen hängen sie dann auf direktestem Weg an der Batterie.

Sollte da tatsächlich Hochspannung ins kabel rein pissen würde das jetzt eher bei den Relais einschlagen und die Spuhlen der Releis ertragen sicher mehr als die Birnen. Aber selbst wenn die Spuhlen auch drauf gehen, weisst du zumindest, dass die Birnen nix für können und mit den Leitungen zu den Birnen mächtig was im Argen liegt.


Gruss
Longi
Gruss
Longi

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Longimanus« (3. März 2010, 22:37)


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15

Donnerstag, 4. März 2010, 13:49

Spannung wurde mehrfach "normal" überrpüft, und bin bei dem Tausch der zweiten LiMa eine Woche lang dann mit einer "art Blackbox" zur Spannungsaufzeichnung durch die Gegend gefahren...
Die Kabelbäume zu den Scheiwerfern sind ein mal auch komplett getauscht worden. Waren aber nur vorne am Scheinwerfer hinüber...

Das andere versuch ich mit meinen zwei doch leicht linken Händen mal lieber net... ;)

Verlass mich da dann doch lieber auf diejenigen die davon zwar Ahnung haben, aber bei meinem Problem auch Ahnungslos sind...
Aber was solls, mich kostet es nix, da das Problem noch während der Garantiezeit aufgetreten ist, und die es nie in den Griff bekommen haben. (Nach einer knapp 800€ Rechnung hab ich mal geschaut, was mein Anwalt dazu sagt... ;) )