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EJ20_Hawk

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1

Donnerstag, 20. September 2018, 13:10

(JDM)-Funkschlüssel testen

Mahlzeit!

Seit ein, zwei Monaten habe ich das Problem, dass ich meinen JDM-Hawk STi MY06 nicht per Funkschlüssel ent- oder verriegeln kann und möchte natürlich zuerst einmal sicherstellen, dass der Schlüssel überhaupt noch Signale übermittelt.
Ich habe bereits bei einem Händler nachgefragt, der auch einen Tester dafür hatte. Allerdings hat er nicht auf den Schlüssel reagiert. :( Das kann nun entweder daran liegen, dass der Schlüssel wirklich nicht funktioniert oder daran, dass er auf einer anderen Frequenz sendet. Der Funkschlüssel eines zufällig gerde in der Werkstatt stehenden R1 wurde vom Tester nämlich auch nich registriert, obwohl der Schlüssel augenscheinlich einwandfrei funktionierte.

Ich habe bereits versucht, den Schlüssel in der Nähe eines auf Lang-/Mittelwellenempfang eingestellten Radios zu betätigen, das soll angeblich dann immer als störendes Rauschen zu hören sein, hatte aber damit keinen Erfolg... :frown:
Gibt es eine verlässliche und für mich als Elektrik-Laien praktikablen Weg, den Schlüssel auf Funktion zu testen?

Ratlose Grüße...
Thomas

Nomad

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2

Donnerstag, 20. September 2018, 17:05

Also die zuverlässigste Methode wäre ein Spektrum Analyzer. Klingt zwar hochkompliziert und teuer, aber im Endeffekt braucht man nur einen RTL-SDR dongle und die passende, frei verfügbare Software auf dem Computer.
Alternativ ein Oszilloskop, wenn die "Antenne" auf der Platine im Sender mit der Prüfspitze erreichbar ist, dafür müsste man ihn aber öffnen.

Theoretisch dürfte das Ding irgendwo im ISM-Band senden, höchstwahrscheinlich auf 433mhz. Viele Radios haben mittlerweile Frequenzfilter, und da FM zwischen 80 und 110mhz liegt, werden die Frequenzen darüber und darunter weggefiltert.

DrHouse2010

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3

Donnerstag, 20. September 2018, 18:10


Theoretisch dürfte das Ding irgendwo im ISM-Band senden, höchstwahrscheinlich auf 433mhz. Viele Radios haben mittlerweile Frequenzfilter, und da FM zwischen 80 und 110mhz liegt, werden die Frequenzen darüber und darunter weggefiltert.


433Mhz ist auch die Frequenz der RDKS Sensoren, das Barteq RDKS Gerät bei mir auf Arbeit hat auch die Funktion von Funkschlüssel Test. Wäre bloss zu prüfen ob die JDM auch diese Frequenz nutzen, waren früher da nichtmal Aufkleber drauf mit der Frequenz?

EJ20_Hawk

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4

Donnerstag, 20. September 2018, 21:54

@Nomad:

Die Schlüssel senden wohl alle zwischen 300 und 433 MHz.
Lt. Wikipedia soll in Nordamerika 315 MHz gängig sein und in Europa und Asien 433 MHz.
Die Japaner kochen da aber vielleicht auch nochmal ihr eigenes Süppchen, denn der Radio-Frequenzbereich ist auch ein anderer, als im Rest der Welt.

Seh ich das richtig, dass so ein RTL-SDR-Dongle so ein Stick ist, mit dem man z.B. aud dem Laptop über DVB-T fernsehen konnte?
Sowas z.B.: DVB-T-Stick?
Wimre habe ich sogar so 'ne Karte in der Art um Laptop stecken...
Ich hatte auf youtube auch schon ein entsprechendes Video gesehen, aber nicht näher beachtet, weil ich mit RTL-SDR nix anfangen konnte.
Das werde ich mal weiterverfolgen, das wäre noch ne günstige Möglichkeit, danke.
Wo könnte ich denn die Oszilloskop-Methode testen lassen? Radio-/Fernsehtechniker mit Basteldrang? Oder sollte das 'ne fähige Auto-Werkstatt auch hinbekommen?


@DrHouse2010:

Du meinst einen Aufkleber auf/im Schlüssel?
Muss ich nochmal schauen, hab den Schlüssel gerade nicht greifbar.

Nomad

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5

Donnerstag, 20. September 2018, 22:29

Seh ich das richtig, dass so ein RTL-SDR-Dongle so ein Stick ist, mit dem man z.B. aud dem Laptop über DVB-T fernsehen konnte?


Yup, genau so einer. Man müsste nur etwas genauer schauen, wegen den Frequenzbereichen, die die Dinger abkönnen. Ich frag mal eben rum, kenne da ein paar Leute.
Da hats auch gleich den relevanten Punkt in der Artikelbeschreibung:
"ideal für den Einsatz als computergestützte Radio Scanner mit freier Software wie SDR #, HDSDR, SDR-Radio, Linrad, GQRX oder SDR-Touch auf Android. Funktioniert auf Windows, Mac OS, Linux, Android und auch embedded Linux-Computern für Raspberry Pi."

Was du spaßeshalber mal schauen kannst ist, obs in deiner Nähe einen Hackerspace oder den CCC gibt. Wenn ja, dann finden sich dort gewiss Leute, die damit Erfahrung haben und sich die Zeit nehmen würden, dir zu helfen.
Das einzige Risiko ist nur, dass sie dir beibringen wollen werden, wie das funktioniert :D

EDITH: hab gefragt, ISM Band unter 1GHz können sie alle, solange es nur darum geht, überhaupt ein Signal zu sehen, muss man nicht viel investieren und auch nicht basteln.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nomad« (20. September 2018, 22:46)


Resor77

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6

Freitag, 21. September 2018, 11:32

Mahlzeit!

Seit ein, zwei Monaten habe ich das Problem, dass ich meinen JDM-Hawk STi MY06 nicht per Funkschlüssel ent- oder verriegeln kann und möchte natürlich zuerst einmal sicherstellen, dass der Schlüssel überhaupt noch Signale übermittelt.
Ich habe bereits bei einem Händler nachgefragt, der auch einen Tester dafür hatte. Allerdings hat er nicht auf den Schlüssel reagiert. :( Das kann nun entweder daran liegen, dass der Schlüssel wirklich nicht funktioniert oder daran, dass er auf einer anderen Frequenz sendet. Der Funkschlüssel eines zufällig gerde in der Werkstatt stehenden R1 wurde vom Tester nämlich auch nich registriert, obwohl der Schlüssel augenscheinlich einwandfrei funktionierte.

Ich habe bereits versucht, den Schlüssel in der Nähe eines auf Lang-/Mittelwellenempfang eingestellten Radios zu betätigen, das soll angeblich dann immer als störendes Rauschen zu hören sein, hatte aber damit keinen Erfolg... :frown:
Gibt es eine verlässliche und für mich als Elektrik-Laien praktikablen Weg, den Schlüssel auf Funktion zu testen?

Ratlose Grüße...
Thomas


Die Batterie des Schlüssels hast du aber schon getauscht oder?
Bei mir lies sich das Auto nur noch sporadisch mit der Fernbedienung öffnen. Wechsel der Batterie hat das Problem behoben ^^
Car Mad Germany
Track: MY06 STI Spec C V-Limited SOLD
Track: Mercedes A45 AMG

EJ20_Hawk

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Freitag, 21. September 2018, 12:02

@DrHouse2010:

Ich habe den Schlüssel jetzt nochmal geöffnet: weit und breit kein Aufkleber o.ä. :frown:



@Nomad:

Perfekte Antwort! :dankeschoen:
Die Ausleihe eines Sticks plus Kabels habe ich schon angeleiert, dann muss ich dafür noch nicht einmal Geld ausgeben.
Dann sollte das wohl so oder so ähnlich zu testen sein, wie in diesem Video:


Einen Hackerspace ganz in meiner Nähe habe ich auch schon gefunden, super Idee! :thumbup:
Da habe ich noch in ganz anderen Bereichen Bedarf und dafür dort hoffentlich kompetente Ansprechpartner, von denen ich liebend gern lerne!



@Resor77:

Ich schrieb zwar "Elektrik-Laie", aber ganz so unbedarft bin ich dann doch nicht. :zwinker: Die Batterie habe ich bereits zwei Mal gegen eine neue getauscht (1 x NoName aus der Grabbelkiste, 1 x 'ne frische Panasonic aus dem Laden) - ohne Erfolg. Aber du hast schon recht: zuerst mal die einfachen Dinge ausschließen.

In meinem Fall vermute ich den Fehler sowieso eher nicht beim Schlüssel, sondern im Bereich zwischen dem Empfänger und dem "Power Door Switch".
Ich hatte irgendwann kurz vor Ausfall des Schlüssels mal eine Situation, in der ich während der Fahrt ein Klackern aus dem Bereich des Sicherungskastens im Fahrerfußraum zu hören glaubte. Allerdings konnte ich das zwischen Fahrgeräusch und einer Unterhaltung mit meiner Beifahrerin nicht genau hören.
Mittlerweile habe ich sämtliche Relais in dem Bereich gecheckt. Zumindest dachte ich das bis gestern. :augenroll: Da habe ich erst durch Zufall beim Googlen erkannt, dass dort noch weitere Relais sitzen, und zwar in zylindrischer Form! Sowas kannte ich bisher nicht und die werde ich am Wochenende mal durchmessen und hoffentlich dort den Fehler finden. :s_hoff:
Den Schlüssel werde ich aber trotzdem testen, interessiert mich einfach. :)

DrHouse2010

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Samstag, 22. September 2018, 10:31

@EJ20_Hawk: Kannte das von früher mal mit den Aufklebern, hab da aber schon ewig nicht mehr darauf geachtet. Hab daraufhin gerade mal auf den BRZ Schlüssel geschaut, da steht auch keine Frequenz.

Andye

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Dienstag, 25. September 2018, 00:49

@EJ20_Hawk: Kannte das von früher mal mit den Aufklebern, hab da aber schon ewig nicht mehr darauf geachtet. Hab daraufhin gerade mal auf den BRZ Schlüssel geschaut, da steht auch keine Frequenz.
Das hat wahrscheinlich auch einen guten Grund.
Es soll ja Leute geben die es auf das Eigentum redlicher Bürger abgesehen haben. ;)

Nomad

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10

Dienstag, 25. September 2018, 10:47

Das hat wahrscheinlich auch einen guten Grund.
Es soll ja Leute geben die es auf das Eigentum redlicher Bürger abgesehen haben.


Hat genau nichts damit zu tun.
Wie denn auch, kommt der lustige Typ mit "Absicht auf das Eigentum", nimmt dir den Schlüssel aus der Hand, zerlegt ihn, um an den Aufkleber zu kommen, um die Frequenz rauszufinden mit der Daten übertragen werden, um damit dann das Auto zu knacken?

Da gibt es einfachere Wege. Zum Beispiel jemandem einfach den Schlüssel zu klauen, was eh Voraussetzung ist, um an den Aufkleber mit der Frequenz zu kommen, wenns den gibt.
Oder man investiert 30€ in einen RTL-SDR stick und hat einen Spectrum analyzer.

Mit der Frequenz an sich kann man genau nichts anfangen. Seit es rolling codes gibt, schon zweimal nicht.