Subaru Community

Hallo Gebhard,

deine Aussage ist sehr pauschal und deshalb wahrscheinlich für niemanden nachvollziebar.

Womit und bei welcher Drehzahl und Last wurde der Zündzeitpunkt gemessen? Außer bei einfachsten Motoren (z.B. Rasenmäher) wird der Zündzeitpunkt je nach Drehzahl und Last angepaßt. Dazu sind komplexe Kennfelder im Steuergerätespeicher abgelegt.

Das Beispiel sollte zeigen, daß eine einfache Angabe vom Zündwinkel keine Aussagekraft hat:
http://www.1600i.de/1600i-diagnose/steue…uptkennfeld.jpg

Gruß
Christian

Hallo Gebhard,

abgesehen davon, daß der Zündzeitpunkt nicht statisch ist (s.o.), kann es gut sein, daß er generell etwas in Richtug Spät verstellt wurde.
Möglicherweise war das Originalmapping zu nah an der Klopfgrenze unseres Benzins. Das liest man hier öfter über die leistungsstarken Modelle.
Jetzt spricht die Klopfegelung im Normalbetrieb nicht an und der Motor zieht dadurch gleichmäßig, aber mit etwas weniger Leistung.

Aus eigenem Erleben kenne ich das nur vom VW Käfer: In USA hat das billigste Benzin 87 Oktan. Das wird von VW als Untergrenze für die 34PS-Maschine angegeben. Fährt man damit, hat der Motor unter Last - vor allem an langen Steigungen - eine Klingel-Neigung. Es gibt zwei Auswege: besseres Benzin tanken (hatte ich gemacht) oder die statische Vorzündung von 10° auf 7,5° vor OT zurücknehmen (bei weniger Leistung und mehr Verbrauch).
Ähnlich geht es unseren Hi-Tech Maschinen auch, die Physik ist ja die gleiche ....

Gruß
Christian

Zitat

Leider ist es so, das wenn die Batterie mal ersetzt werden muss oder aus irgendwelchen gründen abgeklemmt wird sich das Steuergerät wieder resetet

Hallo Gebhard,

wer hat dir das zugesteckt? Daten wie Kennfelder werden immer in nichtflüchtigen Speichern abgelegt. Die einzigen Daten, die bei abgeklemmter Batterie verloren gehen können (je nachdem, wo die Software sie abgelegt hat), sind gelernte Anpaßwerte und Fehlereinträge.
Das ist aber vom Steuergerät abhängig - vielleicht wissen andere Forenmitglieder darüber mehr?

Gruß
Christian

Wie die Daten gespeichert werden: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/0312261.htm

Zitat von »Typhoon«

Hallo zusammen

....
Nach einem Softwareupdate durch die Vertragswerkstatt bei meinem Subaru Impreza 2.0r ProSportsLine hat sich der Zündwinkel von 0 Grad auf +7 Grad geändert.

Frage: Welche Auswirkung hat das auf den Motor bzw. das Motormanagement?
....
Gruß Gebhard

Ich frage -sicherheitshalber- einmal mit einigem =Stirnrunzeln, ob Du von einer Subaru-Vertragswerkstatt sprichst. Und wenn dies der Fall ist, erneutes Nachfragen im Sinne von =Stirnrunzeln,
, ob "man" das Wort/den Begriff "Software-Update" "einfach mal so" oder doch eher substantiell fundiert verwendet hat. Ist nicht doch nur ein "Gerät" -im günstigtsen Fall ein Subaru-Select Monitor- angeschlossen worden?

Was genau gemacht wurde, sollte ja detailiert aus deiner Rechnung hervorgehen.
Ein Softwareupdate kann es ja tatsächlich gegeben haben, die Frage stellt sich mir nur, weshalb des Kunde dafür blechen sollte. Ich schlage in dem Fall vor einen Kulanzantrag über die Werkstatt an SD vor.

Was dann aber so gar nicht ins Bild passen will ist die Zündwinkelanpassung.
Ja, diese Anpassung gibt es (vermute um temporär schlechteren Sprit diagnostizieren und/oder kompensieren zu können).
Das geht auch über FreeSSM in zwei Minuten. Und das sozusagen zum Nulltarif.
Und ja, dieser Wert wird beim "RESET" (oder lange genug Batterie ab) auf den Ausgangswert ("0") zurückgesetzt.
Aber wozu noch diese Anpassung/"Verschlechterung", wenn doch dieses tolle teure Update eingespielt wurde???

Noch dazu erscheinen mir 7° doch etwas mit Kanonen auf Spatzen geschossen. 2-3° lasse ich mir ja noch gefallen ... aber 7°???
Kar, wenn der nicht mehr beschleunigt, dann gibt's auch kein "Beschleunigungsruckeln" mehr

Also alles etwas nebulös. Vielleicht solltest du nochmal sehr genau nachfragen, was und warum es gemacht wurde ...

Zitat

Sind die +7 Grad jetzt Vor oder Nachzündung und wie wirkt sich das auf das Motormanagement aus?
Mir kommt es nun so vor, daß das Auto nicht mehr so gut am Gas hängt bzw. etwas an Leistung verloren hat. (Vielleicht auch Einbildung ?)

Ich denke du hast dir die Frage selbst beantwortet: Ich gehe davon aus, dass dieser Korrekturwert vom ursprünglichen Zündwinkel simpel subtrahiert wird, um die Zündung zeitweise oder zu Diagnosezwecken zu entschärfen. Eine Verstellung Richtung Vorzündung (auch wenn ich sie mir wünschen würde) schließe ich aus. Und ja, bei 7° weniger Frühzündung sollte sich der Motor zäher anfühlen und weniger Leistung entwickeln ...


Je länger ich drüber nachdenke ... das "Update" muss in jedem Fall auch ohne die manuelle Korrektur funktionieren.
Du hast doch offenbar FreeSSM ...Sollte das Beschleunigungsruckeln jetzt beseitigt also sein, dann fahre doch den Korrekturwert Schrittweise wieder Richtung "0" und prüfe, ob das Ruckeln wiederkommt.
Wenn du mit der Situation leben kannst, dann stelle den Korrekturwert auf den Wert, bei dem es eben gerade nicht mehr ruckelt.
Ich für meinen Teil würde aber darauf bestehen, dass es nicht ruckelt. Auch nicht bei "0". Jedenfalls nicht, solange das richtige Benzin getankt wurde (ich schätze 98er ...).

Wann / vor wievielen KM wurden denn die Zündkerzen gewechselt?

Zitat

Leider habe ich auch festgestellt, das sich mit der Software FreeSSM der Zündwinkel von 0 Grad bis -XX Grad einstellen lässt aber nicht ins +.
-XX Grad ist aber nicht ratsam ! ACHTUNG MOTORSCHADEN !

Minus ist an der Stelle Minus, also -1 verringert den Zündungswinkel um ein Grad und verringert damit also die Vorzündung. Also alles safe.
Ich hab jetzt nicht genau nachgesehen in welche Richtung der Korrekturwert "zählt" und dachte da hast du den +7° Winkel her!?
Jetzt verstehe ich (fast) gar nichts mehr. Vielleicht solltest du mal sagen wo genau du den +7° Wert abgelesen hast und wie der Parameter heißt.

Das Softwareupdate für dein Modell war hierfür:



Deine +7 !! Grad Zündverstellung usw. im FLÜCHTIGEN Speicher haben mit dem eigenlichen Softwareupdate rein garnix zu tun. Das sind variable Werte im FLÜCHTIGEN Speicher
die man auch ohne Softwareupdate hätte machen können. Allerdings sind diese +7 Grad für mich nach wie vor nicht nachvollziehbar. Setz das zurück und lass es weg.
Teste ob er dann wieder so fährt wie vorher...
Das kann nur jemand gemacht der nicht wirklich Ahnung hatte...

Dann ist ja, insbesondere durch @drischnie:, nun Klarheit geschaffen worden. Und wieder einmal ein Beispiel, welcher (Un-)Sinn den angeblich "minderbemittelten" Kunden in die Ohren getönt wird.

Die 160Ps Impreza (Legacy) Ruckeln auch mit der neuen Softwareupdate immer noch zeitweise -> ganz besonders mit schlechten Benzin.
Bei uns passiert das meistens mit dem JET Benzin.
Am besten gehen sie mit zb. 100 Oktan.

lg