Subaru Community

Sehr kontroverses Thema das Du da ansprichst. Hierzu gibt es die unterschiedlichsten Meinungen.
Einen Turbomotor unter Vollast in der Klopfregelung zu fahren wird nicht besonders gut sein, aber was genau vertragen die Imprezas?
Mit wieviel weniger Oktan kann man beruhigt aufgrund Klopfregelung fahren?

Ein Tuner sagte mir mal er würde bei einem map auf 98 Oktan auch nie weniger Oktan fahren.

Hey ich fahre zum Beispiel nur 100 Oktan Shell oder Aral Ultimate 102 bei meinem My 07 Sti.

Der Bio-Anteil besteht aus Äther, was ganz nette Effekte hat, zumindest im Motor, weniger belastet sind die Leitungen u.Ä. dadurch jedoch nicht.

Subarus können meines Wissens nach übrigens in der Volllast oberhalb von 4500rpm nicht in der Klopfregelung gefahren werden, da diese oberhalb von 4500rpm abgeschaltet ist.

Edit: bei mir kostet der 102 Oktan aktuell 2 Cent mehr pro Liter als S+ an der NoName Tanke 500m weiter.

Die Oktanzahl nicht, aber durch den Äther verdampft der Kraftstoff besser, da der Strahlaufbruch besser ist, weil die Oberflächenspannung drastisch reduziert ist, dies sorgt für eine bessere Gemischbildung, wodurch die Brenndauer reduziert werden kann, was sich dann doch wieder auf die Leistung auswirkt. Sicher nicht die versprochenen zehn Prozent, aber messbar.

Zitat von »3ullit«

Subarus können meines Wissens nach übrigens in der Volllast oberhalb von 4500rpm nicht in der Klopfregelung gefahren werden, da diese oberhalb von 4500rpm abgeschaltet ist.

Ähhh nope. Wo hast du die Info her? Hab gerade in meine Map reingeschaut. FBNC wird erst über 6200U/min deaktiviert. Keine Ahnung wie es bei anderen Modellen ist aber gerade bei den STI's kann ich mir nicht vorstellen das die bei 4500U/min deaktiviert werden

Gruß black

Ach und Edith meint noch: solange nicht Volldampf, sprich voller Ladedruck gefahren wird, könnte man ruhigen Gewissens 95er fahren. Wenn man gar ganz auf den Ladedruckbereich verzichtet beim fahren, könnte man auch den Sprit aus Hinter-Industan fahren (geringe Grundverdichtung)

Die Info mit den 4500 habe ich aus englischen Foren, müsste nochmals nachschlagen, aber oberhalb dieser Drehzahl ist die Klopfregelung wohl zu träge. Bezieht sich aber primär auf die EJ206/8/H/R, soll aber wohl auch auf die anderen Motoren zutreffen.

Überraschung! NEUE interessante Infos zum Thema!
Interessant ist aber trotzdem nochmal explizit ab welchen Oktanzahlunterschied man in der Klopfregelung fährt und daher nicht über 4500 oder 6200 drehen sollte? Bereits ab 1 Oktan Differenz?
(Ich denke wir wollen hier übrigens alle nicht wissen, was manche Tankwarte so in ihre Säulen kippen, aber mal rein von der Theorie eines perfekten Sprits her)
Und wieviel Oktan kann die Klopfregelung prinzipiell überbrücken? 3?

Ein Freund von mir hat mich vor kurzem gefragt ob das eigentlich normal wäre das bei E 10 so schwarze Wolken der Aga ausgang entweichen.....

..... Wie du Tankst E 10 ich hab schon ein schlechtes Gewissen wenn ich 95 Oktan Tank!!!

Also bei mir ist es echt sehr spürbar wieviel Oktan ich Fahre!!

p.s. gibt euerem schatz auch mal Feuerwasser ihr Trinkt ja auch nicht nur Wasser!!?!!

Back in the days... Damals, als Dein mittlerweile 11 Jahre alter STI gebaut wurde gabs hier einen schweizer Tuner der der Meinung war, dass man in einem getunten Impreza genau drei Zusatzanzeigen braucht: Ladedruck, Öltemperatur, Knocklink.

Nutze die Forumssuche un suche nach Knocklink und Du wirst auch massig Info zum Thema 95/98 Oktan finden. Der neue Thread war überflüssig.

Klopfen ist seit Jahren kein Thema mehr, weil offensichtlich die ECUs wesentlch schneller/"vorsichtiger"geworden sind und beim kleinsten Klopfen zurückregeln (Ich konnte es an meinem STI schon deutlich merken, mit italienischer Plörre drin).

An einem 2003er Prodrive merkst Du es halt vielleicht erst, wenn Du einen Lagerschaden hast. Dann weisst Du, dass es mit 95er geklopft hat.

P.S.: http://www.deutschesprache-schweresprache.de/standart/

Ich kenn hier keine Infos darüber wie es sich verhält wenn einer mit einem auf 100 Oktan Shell gemappten Fahrzeug in Norditalien plötzlich nur noch 95 Oktan kriegt.
Einige hier - siehe oben - meinen ja, dass die Klopfregelung ab Drehzahl x nicht mehr funktioniert. Das würde heissen, dass man mit solch einem Fahrzeug auch nur mit exakt dem richtigen Sprit schnell fahren darf.
Knock link? Wollte ich auch schon mal verbauen, mach ich vielleicht auch noch, aber auch da gibt's Tuner die sagen, dass das nur Mickeymaus Elektronik sei ohne Verlässli hkeit.
... wie gesagt, ein recht kontroverses Thema. Deshalb finde ich die Drehzahlaussagen z.B. ja auch so interessant, denn das sind dann hoffentlich nicht nur meine glaube denke sondern Fakten... wenn wir jetzt noch klären können, welche Drehzahlaussage die richtige ist und für welche Modelle das gilt.

95 zu 98 Oktan... regelbar innerhalb der Klopfregelung
95 zu 100 auch?
95 zu 102 auch noch?
Irgendwo muss ja die Grenze liegen für den Zündwinkel.

Wenn das Thema Drehzahlgrenze und Oktan-Regelbereich mit Zahlen beantwortet werden kann, dann ist das Thema endlich mal ordentlich erklärt/definiert. Dann kann wieder jeder für sich entscheiden ob er einen knock link braucht.

Du kannst ja die Korrektur des Zündwinkels an der OBD ablesen. (Ich könnte das problemlos, ich hab freilich wenig Lust für den Wissensvorsprung des Forums hinsichtlich meines sehr speziellen Modells 95er in mein armes Auto zu tanken)
Die andere Frage wäre dann immer noch, was die Messbedinungen wären. Wieviel Oktan hat es wirklich? (Zeitweise gabs noch Aral mit Super plus Säulen... es ging das Gerücht, da sei auch 102 drin. oder die Freien, die teilweise 98er als 95er verkauft haben)
Wie warm ist es usw usf.

Insgesamt finde ich das Risiko ggü dem Nutzen (€ beim Tanken) zu gross und würde kein 95er in den STI schütten, wenns was anderes gibt.

Das Thema ist gar nicht so einfach, da es bei der Frage nach der "Mindestoktanzahl ohne Klopfeingriff" auch auf den Kraftstoff ankommt, der während dem Anlernvorgang der ECU nach deren Reset im Tank war und für den somit Werte in die Langzeitkennfelder geschrieben wurden. Diese Lernkurve geht aber zumindest in den letzten Kennfeldern die ich mir angesehen habe nur bis max. 4000rpm (STi V8 ) bzw. 4500rpm (GT-B III), daher würde ich wenn der Sprit schlecht ist auf jeden Fall unter dieser Drehzahl bleiben. Theoretisch möglich sind wohl bei allen Subaru ECUs bis zu 15° Zündwinkel Abnahme, wobei 1° wohl ungefähr einer RON (-1 Oktan) entsprechen sollte. (Aber auch hier hat das V8 STi Kennfeld Beispielsweise nur 8° maximale Abnahme codiert gehabt). Aus der Erfahrung mit mechanischen Zündungen kann man sagen, dass man mit drei Grad Spätzündung in der Regel fünf Oktan ausgleichen kann, also ist die Annahme oben auf der sicheren Seite. Das Problem mit der Klopfregelung ist nun, das sie den Zündwinkel immer nach vorne ziehen möchte, um die Leistung und den Verbrauch optimal zu gestalten. Umso tiefer in der Zündkorrektur, umso häufiger wird sie ins Klopfen fahren, um ihrer Optimierungsaufgabe nachzukommen, dies führt zu leichtem Klopfen, was aber auf Dauer wohl mehr Motoren zerstört als einige kurze starke Klopfereignisse. Zu diesem Beispiel schaue man z.B. auf die britischen Inseln, wo viele JDM gefahren werden und einige gerne am Kraftstoff sparen, die Motorenbauer haben unglaublich viel zutun.

Clubinterner Text

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Ein KnockLink wäre also wohl durchaus empfehlenswert, da man eben nie sicher sein kann, was die werten Ölkonzerne nun in ihren Tanks haben.

Hallo Leute,

ich habe hier einen spannenden Beitrag gefunden. Es geht um den neuen V-Power Racing.
Hier soll ein neuer Zusatzstoff weniger Reibung am oberen Kolbenring verursachen.
Ich als MY06 STI Fahrer tanke nur 100 Oktan. Das muss mir mein Subi schon wert sein.
Dafür lasse ich ja die Butter vom Brot weg und habe meine Ex in die Wüste geschickt.
Ausserdem habe ich eine Reportage gesehen, wo ein WRX mit V-Power glaube ich 13
PS mehr hatte. Müsste mal auf dem Prüfstand nachvollzogen werden.
Aber hier mal der Link zum Artikel: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/shell…k-a-245305.html
Meine Meinung, unter 98 Oktan sollte kein Subi Fahrer unterwegs sein.

schönen Gruß

Alles schön und gut, aber bestätigte Zahlen Daten Fakten des unproblematischen Funktionsbereichs der Impreza Klopfregelung sind nach wie vor interessant!
Es geht hier ja hoffentlich auch nicht darum aus Sparsamkeit oder Langer Weile weniger Oktan zu tanken, sondern wenn mal nur weniger verfügbar ist.