Alternative Bremsenkonfiguration für Nasenbär WRX

Mr. Impreza

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1

Mittwoch, 30. Juli 2008, 21:26

Hallo zusammen,

auf die Gefahr hin, jetzt geteert und gefedert zu werden, weil dieses Thema hier schon x-Mal behandelt worden ist, nochmal die Frage aus gegebenem Anlass (meine VA-Bremse ist hinüber und muss kurzfristig erneuert werden):

Gibt es eine Möglichkeit, die originalen (völlig desolaten) Bremsen des 06er WRX auf ein einigermaßen sportwagentaugliches Niveau zu "pimpen"?
Die Kosten sollten überschaubar bleiben, daher bleibt eine neue Anlage (Brembo, Mov'it etc.) aussen vor.
Ich dachte an originale Scheiben und Ferodo DS2500 an VA und HA und evtl. eine DOT5.1 Bremsflüssigkeit.
Könnte man mit dieser Konfig was reißen? Halten die Scheiben den Belägen einigermaßen Stand? Und sind die DS2500 überhaupt streetlegal? Habe da unterschiedliche Infos gefunden.
Und kann man einfach die orginale Bremsanlage mit DOT5.1 befüllen oder ist das Zeug wirklich zu aggressiv für die Dichtungen?
Und dann noch die Frage, ob man bei einer Hochtemperatur-Bremsflüssigkeit zwingend Stahlflex-Leitungen braucht?

Ich hatte hier vor einiger Zeit mal eine Tabelle gefunden, in der verschiedene Scheiben-Beläge Konfigurationen verglichen wurden. Die finde ich aber leider nicht mehr wieder...

Würde mich über Erfahrungen von Euch freuen, damit mein Scooby auch mal genauso verzögert, wie er beschleunigt... Das instabile Heck beim Bremsen möchte ich am besten auch damit eliminieren.
Lasst mal was hören!

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imprezamann

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2

Mittwoch, 30. Juli 2008, 21:30

DBA 4000er Scheiben (ohne Löcher, Nuten und all so´n Zeugs)

und DS 2500er Beläge dazu, das kann einiges ab. Ich war damit auf dem Sachsenring sehr zufreiden. Gibt´s bei AK-Motorsport!
Allerdings ohne ABE!

Ihr wolltet den Osten, jetzt kriegt ihr den Osten! :thumbsup:

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stingray

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3

Mittwoch, 30. Juli 2008, 21:33

RE: Alternative Bremsenkonfiguration für Nasenbär WRX

Zitat

Original von Mr. Impreza
Das instabile Heck beim Bremsen möchte ich am besten auch damit eliminieren.
Lasst mal was hören!

Dieses Verhalten ist bei mir aufgetreten als ich vorne eine Brembo montiert hatte und hinten noch alles Original war. Erst als die Hinterache ebenfalls ein upgrade bekommen hat war die Bresmleistung OK.

Durch Leidenschaft lebt der Mensch durch Vernunft existiert er nur!

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FA555

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4

Mittwoch, 30. Juli 2008, 21:36

RE: Alternative Bremsenkonfiguration für Nasenbär WRX

Zitat

Original von Mr. Impreza
Gibt es eine Möglichkeit, die originalen (völlig desolaten) Bremsen des 06er WRX auf ein einigermaßen sportwagentaugliches Niveau zu "pimpen"?

Nein, gibts nicht.
DS 2500 nicht "streetlegal" --> DS Performance sind legal
Wenn Du nicht auf der Rennstrecke fährts langt die Serienanlage mit verbesserten Belägen einigermaßen (<10min schnell auf der Landstrasse).
Aber eigentlich ist eine größere VA Anlage beim WRX eigentlich ein muß.

Stahlflex brauchst Du nicht zwingend mit Dot5.1
Mit Dot5.1 selber hab ich keine Erfahrungen, fahre Dot4.

Zitat

Original von Mr. Impreza
Das instabile Heck beim Bremsen möchte ich am besten auch damit eliminieren.

Fährst Du mit oder ohne Heckspoiler?
Mit ist er deutlichstabiler beim Anbremsen.

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FA555

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5

Mittwoch, 30. Juli 2008, 21:38

Zitat

Original von stingray
Dieses Verhalten ist bei mir aufgetreten als ich vorne eine Brembo montiert hatte und hinten noch alles Original war. Erst als die Hinterache ebenfalls ein upgrade bekommen hat war die Bresmleistung OK.

Hab da überhaupt keine Probleme. Und fahre nur vorne STI-Bremse.
Uwe hat auch kein Heckspoiler...

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Mr. Impreza

Anfänger

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6

Mittwoch, 30. Juli 2008, 21:39

Also mit ABE sollte das ganze schon sein, allein wegen des Versicherungsschutzes. Was ist denn von den Scheiben zu halten:
http://www.ak-motorsport.de/ak_onlinesho…94x24mm4706.htm

Und das instabile Heck hatte ich von Anfang an. Extrem nervig und teilweise auch gefählich. Kann aber natürlich auch daran liegen, dass ich nicht die Monster-STI Theke drauf hab

...
Aber Spaß beiseite, die HA braucht auf jeden FAll auch ein Mod!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mr. Impreza« (30. Juli 2008, 21:43)

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FA555

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7

Mittwoch, 30. Juli 2008, 21:49

Ich fahre hinten jedenfalls original WRX Scheiben und Beläge und hab keine Probleme.
Da würde ich persönlich lieber die dba 4000 ohne Schlitze nehmen. Die sind wenigstens optisch legal :gruebel:

.

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vonderAlb

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8

Donnerstag, 31. Juli 2008, 09:58

RE: Alternative Bremsenkonfiguration für Nasenbär WRX

Zitat

Original von stingray

Zitat

Original von Mr. Impreza
Das instabile Heck beim Bremsen möchte ich am besten auch damit eliminieren.
Lasst mal was hören!

Dieses Verhalten ist bei mir aufgetreten als ich vorne eine Brembo montiert hatte und hinten noch alles Original war. Erst als die Hinterache ebenfalls ein upgrade bekommen hat war die Bresmleistung OK.

Ich hatte dmals meinem WRX MY03 eine Movit VA-Bremse "spendiert". Top Bremsleistung und absolut Hitzestabil.
Im Slalom hat sich aber rausgestellt das die Hinterachse kaum noch gefordert war und das Heck beim starken Anbremsen tänzelte und instabil wurde. Die VA hat fast immer die volle Bremsleistung übernommen und die HA-Bremse war sozusagen arbeitslos. Eine bessere Bremsleistung war nicht möglich da es keine passenden straßentauglichen Bremsbeläge gab/gibt. Movit hat einen Upgrade an der Hinterachse abgelehnt, da die Sattelhalterung viel zu instabil ist um eine kräftigere Bremsleistung auf Dauer auszuhalten (Bruchgefahr des Serienhalters).

Ich empfehle entweder unter Zuhilfenahme von Uwe @Stingray eine komplette VA/HA STI-Bremsanlage (mit seinem entwickelten und TÜV-abgenommen stabilem Halter an der HA) oder die abgestimmte Bremsanlage für VA/HA-Achse von Stoptech mit TÜV (www.aerys.de). Alles andere ist Gebastel. Die Sicherheit sollte einem schon was wert sein.

Andreas

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kavakava

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9

Donnerstag, 31. Juli 2008, 12:16

Ich fahre auch mit STI Brembo an der VA. Hinten Serie.
Absolut kein Problem mit dem Heck. Ich kann mir auch gar nicht vorstellen, was daran das Problem sein soll. Das Heck wäre doch viel instabiler wenn es im Verhältniß stärker bremsen würde. Die Hinterachse stabilisiert das Fahrzeug, was man schön erkennen kann, wenn man einfach die Handbremse zieht.
Würde man nur die VA blockieren, würde das Fahrzeug absolut seine Spur halten. Klingt komisch, ist aber so. Deswegen ist auch ein Reifenplatzer an der VA weit weniger ein Problem als am Heck.

Meiner Erfahrung nach ist ein meist ein Fahrfehler, wenn beim anbremsen das Heck ungewollt zu sehr kommt. Man sollte erst bremsen, bremse sanft lösen und gleichzeitig einlenken.
Aber die Profis hier wissen das sowieso.

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kavakava

Fortgeschrittener

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10

Donnerstag, 31. Juli 2008, 12:20

Dot 5.1 ist übrigens kein Problem für Dichtungen und Schläuche.
Dot 5.1 entspricht den Anforderungen an ein Standardbremsmittel, aber eben mit höherem Siedepunkt.

Nur Dot 5 (ohne .1) wäre ein Problem.

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Spatz 85

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11

Donnerstag, 31. Juli 2008, 14:38

Fahre die STI Bremse mit den gelochten Bremboscheiben vorne und hinten. Habe die DS Performance Beläge und Stahlflexleitungen drin, als Bremsflüssigkeit habe ich DOT 5.1.
Bin mit diesem komplettpaket absolut zufrieden.
Viel besser als Serie. Und ist alles eingetragen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Spatz 85« (31. Juli 2008, 14:39)

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FA555

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12

Donnerstag, 31. Juli 2008, 17:31

Zitat

Original von kavakava
Ich fahre auch mit STI Brembo an der VA. Hinten Serie.
Absolut kein Problem mit dem Heck. Ich kann mir auch gar nicht vorstellen, was daran das Problem sein soll. Das Heck wäre doch viel instabiler wenn es im Verhältniß stärker bremsen würde. Die Hinterachse stabilisiert das Fahrzeug, was man schön erkennen kann, wenn man einfach die Handbremse zieht.
Würde man nur die VA blockieren, würde das Fahrzeug absolut seine Spur halten. Klingt komisch, ist aber so. Deswegen ist auch ein Reifenplatzer an der VA weit weniger ein Problem als am Heck.

Korrekt, je weniger Bremsleistung hinten desto stabiler ist das Fahrzeug.

ABER, das Fahrzeug nickt nicht so stark, wenn hinten mehr Bremswirkung anliegt (dynamische Radlastverteilung). Das Heck wird dann nicht so entlastet und kann mehr Führung an der Hinterachse aufbauen.

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Mr. Impreza

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13

Donnerstag, 31. Juli 2008, 21:58

Zitat

ABER, das Fahrzeug nickt nicht so stark, wenn hinten mehr Bremswirkung anliegt (dynamische Radlastverteilung). Das Heck wird dann nicht so entlastet und kann mehr Führung an der Hinterachse aufbauen.

Ich denke, genau dass ist mein Problem! Denn gerade bei schnurgerader Autbahnfahrt und einer starken Verzögerung von 200 auf 120 (weil z.B. mal wieder eine Schnarchnase plötzlich rauszieht...) wird das Heck instabil und tänzelt hin und her, so dass man ständig korrigieren muss. Fühlt sich an, als ob die HA kaum noch Grip aufbauen kann. Wäre für mich einleuchtend, dass das durch die überbremste VA kommen kann, die das Heck zu sehr aus den Federn hebt.
Konnte mich übrigens noch nicht für eine Bremsenalternative entscheiden. Habe in einem Ami-Shop Stoptech Scheiben für 160$ gefunden, die hier 370€ kosten. Jemand Interesse an einer Sammelbestellung? =)

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Amadeus

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14

Donnerstag, 31. Juli 2008, 23:38

Mit der aussage: Dass man mit einer besseren bremsleistung an der HA das heck stabilisieren kann, dabei würde ich aufpassen...

Ich habe auch an der VA STI Brembo montiert.
Ich wollte dann noch mehr bremsleistung und hab an der HA andere bremsklötze (höheren reibwert) montiert.
Das bringt zwar eine verbesserung der HA bremsleistung, aber der Impreza schlenkerte damit noch mehr mit dem heck.
Gefährlich wurde es dann, wenn man plötzlich in einer schnell gefahrenen kurve leicht bremsen musste -> das heck bricht weiter als mit serien klötze aus.

Ich hab dann noch mit einem verstellbaren bremslastregler probiert -> gleicher gefährlicher effekt.

Und noch:
Die bremsenregelung von WRX und STI kann man nicht miteinander vergleichen, unterschiedlich sind dabei die ABS systeme.
In kurven messen und regeln die systeme anders.

lg

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Mr. Impreza

Anfänger

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15

Dienstag, 5. August 2008, 00:00

EVO-Scheiben auf WRX?

Ich könnte günstig Porsche-Scheiben bekommen, die auf einem EVOIX montiert waren! Allerdings habe ich keine Ahnung, ob die Scheibendimensionen der Fahrzeuge kompatibel sind?! Die EVO-Bremsanlage sieht doch erheblich mächtiger aus, als die vom WRX! Kann man da evtl. mit anderen Töpfen was tricksen oder braucht man da zwangsläufig auch entsprechende Sättel?

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imprezaboy

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Wohnort: 8596 Münsterlingen

16

Dienstag, 5. August 2008, 12:45

@Mr Impreza....
Kuk dir das an ist Preis/Leistungmässig seeeeehr Interresant....

http://www.k-sportracing.de

http://www.k-sportracing-switzerland.ch/

gruss dani

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fetzwech

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17

Dienstag, 19. Mai 2009, 16:32

Zitat

Original von Mr. Impreza
Habe in einem Ami-Shop Stoptech Scheiben für 160$ gefunden, die hier 370€ kosten. Jemand Interesse an einer Sammelbestellung? =)

Gibts noch mehr Infos? Passen die auch? Prinzipiell hab ich schon Interesse. Für bestimmt sehr gute aber auch teure Bremsen fehlen mir kurzfristig die Mäuse... Lohnt sich aber bestimmt...

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revoaq5

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18

Dienstag, 19. Mai 2009, 18:23

Muss Amadeus absolut recht geben ! Man soll auch laut Ferodo ohne manuele Bremskraftverstellung immer die gleichen Beläge auf Vorder und Hinterachse fahren !
Mfg Revoaq5

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