Subaru Community

Ich war heute bei Koch und hab meinen WRX neu abstimmen lassen. Die neue Software des Prüfstandes arbeitet nun schneller und dadurch werden die Motorbelastungen, die auf einem Prüfstand drei mal so hoch sind wie auf der Straße so kurz wie möglilch gehalten. Solche Prüfstandbelastungen kommen auf der Straße nie vor und der Motor hätte auf der Straße nie einen Schaden erlitten.
Die Schadensanalyse ergab eine Überhitzung durch zu lange Höchstbeanspruchung auf dem Prüfstand bei über 6.500 U/min.
Der Fahrzeugbesitzer hat übrigens keinen finanziellen Schaden erlitten. Koch hat das alles geregelt (mit seiner Verscherung) und einen Teil der Kosten selbst übernommen.
Koch hat bei MAHA solange gebohrt, bis die endlich bereit waren eine neue Software zu erstellen. Erst hieß es immer, es geht nicht, aber nun haben sie es doch hinbekommen (warum nicht gleich so?). Dank Herr Koch können nun alle MAHA-Prüfstände eine Leistungsmessung in der halben Zeit absolvieren.

Andreas

wegen was sind den da die motoren hops gegangen?? wegen zu langer prüfzeit auf dem pröfstand? oder wie darf man das verstehen?

grüsse

das würde mich auch interessieren. hatte mit einem prüfstandbesuch geliebäugelt, bin jetzt aber a bisserl unsicher...

lg pussy

http://www.bettersubarusforeurope.now

Nicht DIE Motoren sondern nur einer. Und der wollte es ganz genau wissen und drehte bis zum Begrenzer (7.000 U/min), obwohl keine Leistung mehr zu erwarten war. Er wollte einfach wissen, was bei 7.000 U/min noch so anliegt (Ladedruck und KW/PS). Die alte Mahasoftware brauchte aber 60 Sekunden Messzeit um die Leistung feststellen zu können. Das führte zur Überhitzung da die Kühlung des Mahaprüfstandes nicht ausreicht um eine "Straßenkühlung" zu simulieren. Die Messung erfolgte ohne merkliche Probleme aber im Leerlauf hörte man dann ein leises Motorenklackern und beim öffnen des Motorblockes stellte man dann Risse im Zylinderkopf rund um die Zündkerzen und angefressene Kolben fest.

Ihr braucht keine Angst um eure Motoren zu haben. Meiner hat mehrere Messungen bis über 6.000 U/min klaglos überstanden und Koch wird auch nicht mehr als 6.000-6.500 U/min drehen. Ein STI mit seinen Schmiedekolben hat sowieso keine Probleme damit und die Messung ist innerhalb 30 Sekunden beendet.

Im April ist ja wieder ein Treffen bei Koch und ich werde dann wieder Messungen machen lassen um zu sehen, ob die ECU in der Zwischenzeit wieder was dazugelernt hat. Mann/Frau sieht sich (wehe ihr kommt nicht *grrrrr*).

Andreas

versteh ich auch nicht ganz, bei meiner gp-ecutek abstimmung wurde mein gt ca. 7-8 mal auf dem prüfstand laufengelassen und das bei ca + 30 grad. da müsste der wagen ja fast kurz vorm explodieren gewesen sein. war allerdings ein bosch-prüfstand. oder sollte die abstimmung bei koch nicht so optimal sein, das da motoren hochgehen?

ehm, haben die da den kein gebläse auf dem prüfstand um genau das zu verhindern?

Boschprüfstand messen knapp 15 Sekunden und haben eine Messtolleranz von ca. 5 %. Mahaprüfstände haben 2 % Messtolleranz. Das bleibt auch so trotz der halbierten Messzeit auf 30 Sekunden. Natürlich haben die auch ein Gebläse aber das kann nie und nimmer die Leistung bringen, wie es bei 200 km/h auf der Straße ist. Das können auch Boschprüfstände nicht.

Aber nun überbewertet bitte nicht diesen einen Motorschaden wie er bei Koch vorgekommen ist. Sowas kann dem besten Prüfstand passieren. Ich persönlich weiß von zwei Motorschäden auf einem anderen Prüfstand (Nürburgring) trotz noch größeren Kühlgebläsen. Wer tunt geht ein Risiko ein.

Andreas

richtig das stimmt wohl. da stellt sich noch die frage in welchm gang man misst im 3ten oder im 4ten. also wir prüffen auch uf dem maha, hatten aber noch nie problem betreffend der kühlung.
aber das ganze zeigt wieder mal wie wichtig das thema thermik bzw. die richtige und efektieve LDLkühlung bei getunten turbo fahrzeugen ist und ich sags halt wieder, mit einem WAES währe das wohl nicht passiert.

greez

läuft der prüfstandslauf bei maha anders ab als bei bosch? bei mir schaltete gp bis in den 4. gang durch, dann bei etwa 2500 - 3000 umin (wenn ichs noch richtig in erinnerung habe) vollgas bis 7000

Hi

ich denke, ECUTEK kann nur dann Daten über 6000U/min korrekt auslesen, wenn auch über 6000U/min gedreht wird, oder?

Der Motor muss das abkönnen...ist ja kein Weichei

Gruss
Frank ;-)

Keine Panik !

Wir waren in den letzten zwei Jahren mit über 100 Fahrzeugen aus dem Club auf dem MAHA-Prüfstand von Koch (mit der alten Software).

Wenn ich nicht vollstes Vertrauen in den Prüfstand und in Helmut Koch hätte, würde ich dort auch keine Leistungsmessungen mehr organisieren.

Wir sehen uns dort wieder am 17. April. Leider sind schon alle Plätze ausgebucht (15 Messungen).
Gruss
Lukas

Die alte Prüfstandsdiskussion .

60 Sekunden ohne richtige Kühlung können für einen getunten Motor schnell das Aus bedeuten. Stimme hier mit fast_WRX überein, dass in diesem Fall eine WAES (durch Kühlung der Ladeluft)unter Umständen das Motorenleben gerettet hätte.

Wir stossen hier genau auf dasselbe Thema wie mit dem Knocklink. Je weiter man ein Fahrzeug tunt, desto mehr Messgeräte muss man montiert haben, um alle wichtigen Daten des Motors zu überwachen (EGT, Knocklink, Ladedruck, Öltemp.).

Man stellt also fest, dass auf dem Prüfstand in Sachen Kühlung absolut unrealistische Verhältnisse herrschen. Dies zeigt wieder einmal eindrücklich, dass Prüfstandsmessungen mit Vorsicht zu geniessen sind. Um die Leistung des Motors richtig zu messen, müsste man ihn auf einen Motorenprüfstand stellen. Wobei auch hier wohl äussere Einflüsse die Leistungsmessung beeinträchtigen können. Schlussendlich scheint der Popometer immer noch das beste Messgerät zu sein.

Gruss
cirpower

http://www.streetcar-cup.ch

Hallo z`samme,

ich hatte Luftgeschwindigkeiten (Testo Flügelradaneometersonde) von ca. 13,5 - 14 m/s am Eingang der Hutze (´02 STI Hutze auf WRX) gemessen. Vorne am Kühlereintritt hatte ich ebenfalls gemessen, aber weiß den Zahlenwert nicht mehr, es ist aber stark anzunehmen, dass die Geschwindigkeit min. gleich groß sein wird.

@Andreas
... und ob wir/ich vor Ort sein werden! Bin ja, trotz berechtigter Skepsis, der Meinung, dass ich die 280 PS schaffe ... hoffentlich ist es an diesem Tag nicht so warm ...

Gruß
Jürgen

@Andreas
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> beim öffnen des Motorblockes stellte man dann Risse im Zylinderkopf rund um die Zündkerzen und angefressene Kolben fest.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Habt ihr fotos von dem motorschaden?
Wo waren die kolben schadhaft, am rand oder mittig?
Mittige kopf-risse (um kerze) können auch durch einen falschen kerzenwärmewert entstehen.

lg
Wolfgang

@Wolfgang

Ich gehe mal davon aus, dass bei einem so getunten Motor kältere Kerzen verwendet worden sind? Ist ja das erste, was man wechselt bei so einer Leistungsstufe?

Gruss
cirpower

http://www.streetcar-cup.ch

Hallo...

13.5 Meter/Sekunde entsprechen genau 50 km/h.....

Also unter Volllast absolut unzureichende Kühlluft...

GruZZ

Urs

"Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum..."

Ich kenne das Schadensbild des Motors nicht. Auch nicht seine Spezifikas. Ich weiß nur, das er getunt ist mit großer Benzinpumpe, Turbolader und STI-Düsen und bin im Gespräch mit Herrn Koch nicht in's Detail gegangen.

Aber es geht hier doch nicht um einen Motor der mehr oder weniger durch Zufall auf dem Prüfstand von Koch einen Schaden erlitten hat, sondern um die Info, das Dank neuer Software und der daraus resultierenden Messzeitverkürzung solch ein Schaden nicht mehr vorkommen kann. Koch wird einen WRX auch nicht mehr über 6.000 U/min auf Dauer drehen.
Ihr braucht keine Angst um eure Motoren haben, meiner hat es ja auch überstanden.

Andreas

Habe jetzt einige Movies im Internet gesehen und
da ist ganz oft die Haube zu.

Wenn ich mich recht erinnere ist sie beim Koch offen gewesen ?

Was ist denn jetzt richtig beim scooby messen?

<font face='Script MT Bold'></font id='Script MT Bold'>

Kann mich nicht erinnern, dass bei den über 100 Fahrzeugen die wir schon auf dem Koch-Prüfstand hatten, die Haube auf war.
Hingegen bei GP in Lux schon. Er hat noch ein selbst gebasteltes Kartonstück davorgestellt. Anscheinend soll das die Luftzufuhr fördern...

Gruss
Lukas