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  • »Theo Wochinger« ist der Autor dieses Themas

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1

Mittwoch, 11. Februar 2004, 17:34

Ein Nachmittag bei Koch...

hallo,
nachdem ich, wie schon früher berichtet, meinen sti 02 vom 320 ps tuning (wild-motorsport) aufgrund
des hohen gemessenen ladedruckes (1,6 bar !!) befreien wollte, war ich gestern bei helmut koch in
schopfheim zwecks umrüstung auf ecutec.
einer ausführlichen probefahrt mit speicherung aller messdaten auf laptop folgte eine einganngsmessung auf dem hauseigenen prüfstand.
das ergebnis konnte sich durchaus sehen lassen: 314,8 ps bei 5510 U/min und 458 nm bei 4310 U/min (bis 5000U/min uber 400nm) - lufttemperatur 20°C.
allerdings mit einer spektakulären aber unharmonischen leistungscharakteristik.
nun gingen wir ans enttunen...
ein rätsel war zunächst, wie der hohe ladedruck zustandekam.
nach halbstündigen suchen wurde herr koch fündig: statt der serienmässigen 0,9mm restriktordüse war eine handelsüblich vergaserdüse mit geschätzten 0,3mm in den schlauch eingesetzt worden.
mangels sti-düse wurde die "vergaserdüse" auf 1 mmaufgebohrt und eingesetzt.
die nun auf dem prüstand gemessenen werte waren: 292 ps bei 6580 u/min und 354 nm bei 5020 u/min-lufttemperatur 19°C
irgendwo musste auch ein fcd sein, da dem steuergerät ab 3200 u/min ein ladedruck von 1,29 bar vorgegaukelt wurde und es laut auslesung unberührt war.
als im motorraum nichts zu finden war, öffneten wir schliesslich das steuergerät und fanden den fcd.
nachdem auch er entfernt war, wurde ein ecutec map für auspuffoptimierte stis aufgespult.
noch probefahrt mit laptop stellte herr koch auch einen korrekt angezeigten ladedruck (nur max.1,15 bar, wegen der düse!!) fest.
auf eine abschlussmessung wurde wegen eines noch lernenden steuergerätes und der falschen restiktordüse verzichtet. sie wird aber bei gelegenheit kostenlos nachgeholt.
bei der heimfahrt über 500km wurde die gasannahme und der beschleunigungsverlauf immer harmonischer.
der boost kommt jetzt schon bei 3000 u/min (vorher 3500 u/min) und hält sein niveau bis ca. 6500 U/min (vorher 5000 u/min).
auch eine tuningversicherung (12 monate) wurde abgeschlossen.
nun bin ich froh über die gelungene umstellung und gespannt auf das fahren mit der orginalen restriktordüse.

gruss theo








Lukas_WRX

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2

Mittwoch, 11. Februar 2004, 18:52

Hallo Theo

Danke für Deinen Bericht. Helmut Koch hat mir ja gestern nachmittag angerufen. Dann lag ich mit meiner Empfehlung richtig, dass er mal das Steuergerät aufmachen soll.

Schön, dass wir jetzt mal genau wissen, was hinter dem sogenannten Wild'schen Tuning steckt. Soviel zur behaupteten Anpassung der Kennfelder in Zusammenarbeit mit der Uni München !

Viel Spass mit dem EcuTek-Tuning. Auf dass Dein Steuergerät noch ständig dazulernen möge
Gruss
Lukas


vonderAlb

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3

Mittwoch, 11. Februar 2004, 20:04

Nun die Behauptung, das Wild die Kennfelder optimiert, ist erst dann wiederlegt, wenn man die Kennfelder auslesen und analysieren kann. Soweit ich weiß, kann das kein Tuner. Evtl. EcuTek, aber die geben den Tunern keine Möglichkeit dazu, damit ein Tuner dem anderen seine herausgefahrenen Kennfelder nicht "kopieren" kann.
Also bleibt es bei der Spekulation, das Wild keine Kennfelder optimieren kann.

Bis hierhin zeigt sich aber, das Wild auch nichts anderes als Digit Power gemacht, aber beide verkaufen teures Tuning.

Auf billige Art und Weise den Ladedruck hochgepuscht und einen FCD eingebaut. Ob da noch Kennfeldoptimierung im Spiel ist, darf bezweifelt werden, da der Beweis dazu fehlt und keiner der beiden Tuner die Karten auf den Tisch legt. Allerdings die unharmonische Leistungscharakteristik lt. Kochprüfstand deutet darauf hin, das an den Kennfeldern null und nix gemacht wurde.

Andreas
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Lukas_WRX

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4

Mittwoch, 11. Februar 2004, 20:55

Wenn Helmut Koch mit Delta Dash feststellt, dass am Steuergerät selbst überhaupt nichts gemacht wurde, gehe ich mal davon aus, dass an den Kennfeldern nichts geändert wurde.
Gruss
Lukas


Amadeus

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5

Mittwoch, 11. Februar 2004, 21:06

Hallo

An und für sich ist dieser hohe drehmoment berg nicht schlecht, auch wenn er nicht harmonisch sein soll, aber man sieht, das auch ein (straßen) Subi motor in der lage ist, weit über (den üblichen) ca. 420 Nm zu kommen.

Es muss doch auch mit Ecutek, eventuell einem programmierbaren boostcontroller, pumpe und .... möglich sein, solche (haltbaren) Nm werte zu erreichen.

lg
Wolfgang



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6

Donnerstag, 12. Februar 2004, 00:04

Hallo zusammen,

Ich glaube ich muss mal bei meinem Händler vorbeischauen*fg*
Die 460 Nm sind ein heftiger Wert udn solange es geradeaus geht kickt die Karre auch richtig.Ich frage mich ebenso wieso es noch keinem Ecutekler gelungen ist,ein solches Ergebnis hinzubekommen(wir haben keins im Forum oder irre ich?)

mfG

Dominik

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Joe

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7

Donnerstag, 12. Februar 2004, 08:49

Moni zusammen,

ich könnte mir vorstellen, das bei solchen Drehmomente die Standardpleuel das nicht allzulange mitmachen; da müssen geschmiedete, ausgewogene Pleuel her. Auch die Lager sollten durch gute Dreistofflager ersetzt werden. Dann dürfte es aber gehen, wenn das Motormanagment (Benzindruck, Kopfsensor, etc) stimmt.

Gruss, Joe
--------------------------
LET's boost !
Joe's Spielmobil

vonderAlb

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8

Donnerstag, 12. Februar 2004, 14:11

Dominik, bei 1,6 Bar Ladedruck bekommt das auch ein EcuTek-Tuner hin. Möchtest du allerdings ständig mit so einen hohen Ladedruck rumfahren? Das ginge, wenn man Schmiedekolben und Pleuel sowie stärkere Pleuellager verbaut.

COBB-Tuning USA verkauft einen Motorblock mit Innenleben, der auf 2,0 Bar Ladedruck getestet wurde. Für den Block kannst du fast einen zweiten Impreza kaufen.

Andreas
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9

Freitag, 13. Februar 2004, 00:34

ja,man bekommt ihn hin aber es hat sich bnoch kein Tuner ausser Wild an solche Werte rangewagt,und ich tippe,mit gutem Grund.Trotzdem mal schauen,was der Händler sagt,auf miene Email hat er mir noch nciht geantwortet..

mfG

Dominik

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10

Mittwoch, 10. März 2004, 11:08

bei meinem sti hat herr koch die möglichkeit installiert, zwischen 2 kennfelder mittels heckscheibenheizungsschalter und gleichzeitigem vollgas hin- und herzuwechseln.

wie gross sind eigentlich bei euch die unterschiede ?

hat jemand mal beschleunigungsmessungen gemacht ?


gruss theo


vonderAlb

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11

Mittwoch, 10. März 2004, 11:54

Theo, es kommt doch drauf an, was bei den einzelnen Mapping A/B programmiert wurde. Wieviel Ladedruck hast du bei Map A und wieviel bei Map B?

Man kann die beiden Map's programmieren lassen, wie man es persönlich haben will. Map A z.B. um Sprit zu sparen oder um evtl. Normalbenzin fahren zu können (für Fahrten ins Ausland ohne Super plus). Den Einstellungsmöglichkeiten ist fast keine Grenze gesetzt.

Mein WRX hat bei Map A 1,0 Bar Ladedruck. Das ergibt so rund 250-260 PS. Das ist für fremde Fahrer (Werkstatt/Frau usw.) gedacht. Bei Map B (meine bevorzugte Schalterstellung) habe ich dann 1,35 Bar und rund 300 PS. Die beiden Unterschiede merkt man sehr deutlich.

Andreas
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12

Samstag, 13. März 2004, 20:34

@ vonderalb
dass jeder verschiedene mappings hat ist mir schon klar.
wollte aber trotzdem mal beispiele anhand selbst vorgenommener beschleunigungsmessungen
haben,