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skorpinoxx

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1

Sonntag, 15. Dezember 2013, 23:18

Umbau meines STI 03 auf Front - Ladeluftkühler

Hallo zusammen,

möchte gerne im neuen Jahr in meinen STI 03 einen Frontladelüftkühler mit allem drum und dran verbauen.
Daher wollte ich mal nachfragen, welche Kit's ihr so verbaut habt?
Es gibt ja massenweiße, von günstigen 300€ Kits bei Ebay bis hin zu extrem teuren Kits wie Blitz, HKS, Greddy,... die ca. 1600€ kosten..
So viel Geld möchte ich eigtl. auch auf keinen Fall ausgeben.
Ich dachte an das Autobahn88 Kit. Jemand Erfahrung damit? Das wird zB von scoobyworld angeboten und kostet ca. 400€

Über jede Sonstige Alternative im bezahlbaren Rahmen bin ich dankbar :thumbup:

Gruß

pro

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2

Montag, 16. Dezember 2013, 00:23

Nach diversen Leistungsstufen kann ich persönlich sagen, dass beim Tuning nicht gespart werden sollte.
Wenn dir 1500.- für ein ordentliches Kit zu viel ist, solltest besser die Finger davon lassen.
Das was du sparen willst an billigen Komponenten, steckst du nachher um ein vielfaches davon in einen neuen Motor und hochwertigere Komponenten ;)

Just my 2 cents.
Romania, thank you for having us. And can we stay forever?

STi Jay

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3

Montag, 16. Dezember 2013, 05:47

Also bei sowas würde ich nicht sparen. Ich fahr das hks front mount kit. Passt super und quali ist top. Außerdem geht die Verrohung unterm motor und nicht drüber entlang. Viel besser wegen wärme des motors.

Du solltest aber auch daran denken das die kleinen sti lader viel zu schwach fürn front mount sind. Ohne n lader der richtig dampf bringt (400ps +) kannst das vergessen. Das turboloch ist sonst ennorm.
.....da legte der Sensenman seine Sense bei Seite, und stieg auf den Mähdrescher, den es war Krieg.

skorpinoxx

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4

Mittwoch, 18. Dezember 2013, 09:48

Also habe da mal bei Bob Rawle auf der Homepage ein wenig gelesen (http://www.brdevelopments.com/).
Das HKS Kit empfielt er auch, scheint mit das Beste zu sein bzgl. Temperatur etc.
Als kostengünstigere Alternative aber auch das Autobahn88 Kit.

Ja ein neuer Turbo muss dann natürlich mit drauf :)

pro

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5

Mittwoch, 18. Dezember 2013, 10:48

Bei Bob bist du sicher an einer der besten Adressen. Du musst dir einfach folgende Fragen beantworten können.
1. Welche Leistung ist das Ziel (deine Vorstellung)
2. Wie soll sich diese Leistung entfalten (deine Vorstellung)
3. Welche Komponenten brauchts dazu (deine Vorstellung/Empfehlung des Tuners)
4. In welcher Zeit soll das Projekt fertig werden (grosse Projekte brauchen viel Zeit und werden meist nicht "pünktlich" fertig)
5. Was wird das ganze kosten (nicht nur Teile, sondern auch Arbeit, Verzögerung und Unvorhergesehenes)
6. Kann ich das bezahlen (Sparen kann man immer und niemand hat zu viel Geld auf der hohen Kante, aber wer am falschen Ort spart, zahlt meistens doppelt).
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STi Jay

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6

Mittwoch, 18. Dezember 2013, 10:50

Bei Bob bist du sicher an einer der besten Adressen. Du musst dir einfach folgende Fragen beantworten können.
1. Welche Leistung ist das Ziel (deine Vorstellung)
2. Wie soll sich diese Leistung entfalten (deine Vorstellung)
3. Welche Komponenten brauchts dazu (deine Vorstellung/Empfehlung des Tuners)
4. In welcher Zeit soll das Projekt fertig werden (grosse Projekte brauchen viel Zeit und werden meist nicht "pünktlich" fertig)
5. Was wird das ganze kosten (nicht nur Teile, sondern auch Arbeit, Verzögerung und Unvorhergesehenes)
6. Kann ich das bezahlen (Sparen kann man immer und niemand hat zu viel Geld auf der hohen Kante, aber wer am falschen Ort spart, zahlt meistens doppelt).



true Story :)
Autobahn 88 ist halt immer so ne sache.... quali is net berauschend und man muss oft viel anpassen. Grade beim llk kit, passen die halter oft schlecht, oder rohr biegungen sind schlecht so das die rohre überall anstoßen. Wenn man net biel ausgeben kann/ will und zeit bzw. Die nötigen werkzeuge und das können zum anpassen hat, dann kann man das schon kaufen.

Ich persönlich würde nur das hks nehmen. Gute Verarbeitung und rohre besser verlegt zwecks wärme.
.....da legte der Sensenman seine Sense bei Seite, und stieg auf den Mähdrescher, den es war Krieg.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Baumschubser« (18. Dezember 2013, 19:15) aus folgendem Grund: Doppelzitat entfernt


tommysr70

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7

Mittwoch, 18. Dezember 2013, 12:40

Also ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen;
Man sollte bei solch einem Unterfangen wirklich nicht sparen, da sonst meist 2 mal gekauft werden muss.
Ich habe derzeit einen Hyperflow montiert und kann hier auch nur positives berichten.
Du solltest dir aber erstmal über dein Leistungsziel im klaren werden und dann entscheiden.

skorpinoxx

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8

Mittwoch, 18. Dezember 2013, 17:54

Also bei Andy Forrest (http://www.andyforrestperformance.co.uk/27032.html) auf der Seite hab ich mich auch nochmals informiert bzgl. nem Front-LLK, der meint, dass der originale 03er STI Kühler auch für Leistungen bis/über 450 PS gut geeignet ist.
So eine Leistung hatte ich in etwa angestrebt, von daher besteht hier evtl. gar kein Bedarf an einem Umbau auf Front-LLK? Oder was meint Ihr dazu?

Zitat




Zitat von »pro«

Bei Bob bist du sicher an einer der besten Adressen. Du musst dir einfach folgende Fragen beantworten können.

1. Welche Leistung ist das Ziel (deine Vorstellung)
2. Wie soll sich diese Leistung entfalten (deine Vorstellung)
3. Welche Komponenten brauchts dazu (deine Vorstellung/Empfehlung des Tuners)
4. In welcher Zeit soll das Projekt fertig werden (grosse Projekte brauchen viel Zeit und werden meist nicht "pünktlich" fertig)
5. Was wird das ganze kosten (nicht nur Teile, sondern auch Arbeit, Verzögerung und Unvorhergesehenes)
6. Kann ich das bezahlen (Sparen kann man immer und niemand hat zu viel
Geld auf der hohen Kante, aber wer am falschen Ort spart, zahlt meistens
doppelt).
Hab mich diesbezüglich auch noch nicht direkt beraten lassen. Sammel gerade nur Informationen, um mal einen Überblick zu bekommen.

1. 420-450 PS
2. ?
3. Da brauche ich Eure Hilfe :D Ansonsten wenn ich zB bei Andy Forrest dort das Stage 5 Kit anschaue, steht da in etwa alles dran was ich so brauche. + Kupplung und Sachen zur Standfestigkeit des Motors
4. 1 Winter
5. Was es kostet, das kostet es.. Preis/Leistung muss im Verhältnis der Teile für die angestrebte Leistung auch passen
6. Ja das passt..

tommysr70

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9

Donnerstag, 19. Dezember 2013, 09:58

Hi skorpinoxx
Also in wie weit hast du dich den schon mit dem ganzen auseinander gesetzt?? Also um 420+PS standfest auf die Beinezu stellen bedarf es doch schon einiges an Zeit und Geld.
Und dann ist ein FMIC für 1500€ echt eine neben Investition.
Zu 3. Du brauchst meiner Meinung nach ersteinam einen sehr standfesten Block, dann die anderen Komponenten drum herum, du wirst dich erschrecken was das alles kostet. 8|
Zu 4. In einem Winter ? ?( Brauchst du das Auto täglich? baust du deinen Motor aus und lässt ihn verstärkt wieder aufbauen oder gibt es gleich einen neuen??
Zu 5. Wie viel glaubst du kostet es dich ?? (nur mal so intresse halber )

CarstenMKIV

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10

Donnerstag, 19. Dezember 2013, 11:51

Ich will nur ganz kurz meinen Senf dazu geben:
Ob AB88 oder HKS, Greddy und co. ist bei deinen Leistungsansprüchen total egal.

Mal ganz ehrlich, ich hatte bei meiner Supra nen AB88 drauf. Leistung waren ca. 480 Pferde.
Viele Kollegen im Single-Turbo Bereich fahren den AB88. Der Wirkungsgrad und Kühlleistung des Teils reicht locker bis 700 ps. Andere Leute fahren nen HKS oder Greddy Kit für knapp 2000€ (bis 3500€) und an die 900 Pferde... das aber auch nur, weil die das Geld über haben.

Um mal wirklich auf dem Boden zu bleiben: Bei deinem Vorhaben reicht ein AB88 Kühler LOCKER aus. Spar dir das Geld für andere Sachen. Du musst dich bei dem AB88 lediglich darauf einstellen, dass du bisschen basteln musst. Die Halter passen ggf. nicht, die Verrohrung sollte jedoch passen.


Und zum Thema "Wer billig kauft, kauft doppelt".
Dieses Sprichwort ist für Sachen gedacht die auch effektiv "kaputt" gehen können.

Das tut ein Ladeluftkühler nicht... Die Schweißnähte sind gut, die Verarbeitung auch.

skorpinoxx

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11

Donnerstag, 19. Dezember 2013, 17:35

Hi skorpinoxx
Also in wie weit hast du dich den schon mit dem ganzen auseinander gesetzt?? Also um 420+PS standfest auf die Beinezu stellen bedarf es doch schon einiges an Zeit und Geld.
Und dann ist ein FMIC für 1500€ echt eine neben Investition.
Zu 3. Du brauchst meiner Meinung nach ersteinam einen sehr standfesten Block, dann die anderen Komponenten drum herum, du wirst dich erschrecken was das alles kostet. 8|
Zu 4. In einem Winter ? ?( Brauchst du das Auto täglich? baust du deinen Motor aus und lässt ihn verstärkt wieder aufbauen oder gibt es gleich einen neuen??
Zu 5. Wie viel glaubst du kostet es dich ?? (nur mal so intresse halber )

Wie gesagt informiere mich gerade, was ich an Teile brauche weiß ich eigtl fast soweit, da es ja auf den Tuninghomepagen angegeben wird. Wo er dann gemappt wird, mal sehen. Wenn es soweit ist werde ich sowieso mal bei den ein oder anderen anrufen und mich gezielt beraten lassen und mal vorbeischauen.

3. Infwiefern? Braucht man außer Pleuel und Kolben noch etwas? bei andyforest auf der Homepage steht für Standfeste 420-460PS Pleuel und Kolben und natürlich Kupplung. Manley H Beam Rods ca 500€ und Mahle Kolben ca 500€, STandfest bis 550Ps. Bitte hier um weitere Hilfe falls etwas dazu kommen sollte :) Kann aktuell auch nur Informationen von diversen Tuner entnehmen die in der Szene bekannt sind.
4. Ja wieso sollte ein Umbau binnen 6 Monaten nicht möglich sein? Im Winter ist Ruhe, im Sommer muss er laufen :)
5. Habe hier mal angefragt bei einer Firma, ca. 10000€ standfeste 450PS inkl. Umbau. Auf die spezifischen Teile sind wir aber noch nicht eingegangen. Was ich letztendlich benötige und was vielleicht nicht wird sich zeigen. Daher wird der Preis bei mir sowieso niedriger sein und Umbaukosten sind auch so ca 2500€, die fallen vermutlich auch weg bei mir.

Habe hier mal das Stagekit 5 von Andy Forrest rauskopiert mit der Teileliste. Passt das soweit?

Zitat

Level 5 420-460 bhp

Full Decat turbo back 3” bore exhaust system
Tubular exhaust headers and flow matched uppipe
Walbro 255 l/hr uprated fuel pump
Ecutek custom remap
Twin boost set up for high/low power switchable in-car
Fuel Lab turbo specification fuel pressure regulator with fitting kit & gauge
Twin port 650cc Injectors
Custom cold air induction
AFP 321T custom turbocharger with fitting kit
AVCR boost controller
FMIC (Optional)
NGK racing 8 spark plugs

Note For Level 5 we would recommend uprated steel rods & forged pistons and an uprated clutch.



Ich will nur ganz kurz meinen Senf dazu geben:
Ob AB88 oder HKS, Greddy und co. ist bei deinen Leistungsansprüchen total egal.

Mal ganz ehrlich, ich hatte bei meiner Supra nen AB88 drauf. Leistung waren ca. 480 Pferde.
Viele Kollegen im Single-Turbo Bereich fahren den AB88. Der Wirkungsgrad und Kühlleistung des Teils reicht locker bis 700 ps. Andere Leute fahren nen HKS oder Greddy Kit für knapp 2000€ (bis 3500€) und an die 900 Pferde... das aber auch nur, weil die das Geld über haben.

Um mal wirklich auf dem Boden zu bleiben: Bei deinem Vorhaben reicht ein AB88 Kühler LOCKER aus. Spar dir das Geld für andere Sachen. Du musst dich bei dem AB88 lediglich darauf einstellen, dass du bisschen basteln musst. Die Halter passen ggf. nicht, die Verrohrung sollte jedoch passen.


Und zum Thema "Wer billig kauft, kauft doppelt".
Dieses Sprichwort ist für Sachen gedacht die auch effektiv "kaputt" gehen können.

Das tut ein Ladeluftkühler nicht... Die Schweißnähte sind gut, die Verarbeitung auch.

Ein Kollege von mir hatte auch den AB88 Front LLK auf der Supra und über 600 PS, meinte der war gut ausreichend.
Da ich aber für die 450PS nicht zwingend einen benötige kaufe ich vermutlich auch dort nichts, falls doch dann sowieso nur ein günstigeres Kit.
Danke für die Info!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »skorpinoxx« (19. Dezember 2013, 17:42)


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12

Donnerstag, 19. Dezember 2013, 18:04

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Das Gesetz der Wirtschaft

Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden gerechte Beute solcher Machenschaften.

Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen.
Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles.
Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten.

Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen.
Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen

John Ruskin, engl. Sozialreformer (1819-1900)
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STi Jay

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13

Donnerstag, 19. Dezember 2013, 18:05

Nur kolben und pleul sind zu wenig für standfeste 450 ps. Du brauchst mindestens noch andere stehbolzen und kopfdichtungen. Auch andere lagerschalen wären sehr sinnvoll. Auch ein öl kühler ist hier ein muss.
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Das Gesetz der Wirtschaft

Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden gerechte Beute solcher Machenschaften.

Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen.
Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles.
Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten.

Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen.
Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen

John Ruskin, engl. Sozialreformer (1819-1900)


verdammt richtig...
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Donnerstag, 19. Dezember 2013, 18:36

Nur kolben und pleul sind zu wenig für standfeste 450 ps. Du brauchst mindestens noch andere stehbolzen und kopfdichtungen. Auch andere lagerschalen wären sehr sinnvoll. Auch ein öl kühler ist hier ein muss.
Ok Danke. Ja dann passt das ja, wäre dann eine Runde Sache für die Standfestigkeit! :D Ölkühler wollte ich sowieso verbauen, klar!

Jetzt sind wir aber auch ganz schön vom Thema abgekommen, eigtl. wollte ich mich ja über Front-LLK informieren, die Infos passen soweit nun auch dazu!





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Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles.
Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten.

Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen.
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// initList('expander639714415', 0);
//]]>


Das Gesetz der Wirtschaft



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Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen.

Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles.

Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.



Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten.



Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen.

Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen



John Ruskin, engl. Sozialreformer (1819-1900)

Da hast du auf jeden Fall Recht. Daher bin ich ja hier um mich ausgiebig zu informieren um das Beste und Sinnvollste für mein Leistungskit zusammenzustellen :)

OSIRIS7

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Samstag, 21. Dezember 2013, 22:19

Zitat

Ohne n lader der richtig dampf bringt (400ps +) kannst das vergessen. Das turboloch ist sonst ennorm.

Ich habe auch einen FMIC (Muyol). Ich kann nicht sagen das der TD-04 auf dem 2l ein enormes turboloch hat. Drehe auf 1,2 bar. Das teil ist gleich da. Der TD05H-16G hatte ein etwas grösseres turboloch, aber das kommt nur weil der lader etwas grösser ist. Aber nicht hinderlich. Sicher nicht auf der Strecke wenn man vom einen Gang im anderen volgas gibt.

Zitat

Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen.

Es gibt fast kein risiko beim FMIC. Würde es reissen oder ein Rohr abspringen passiert normalerweise nichts mit dem Motor. Dann bekommt der Motor ein sehr fettes gemisch weil die luft weg bleibt. Anders herum würde gefährlich sein.