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pbuchmann

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1

Mittwoch, 5. Dezember 2001, 19:16

Sportkat, Metallkat + / - ?

<font face='Arial'>Hallo miteinander!

Wollte mich mal informieren was ihr von Metallkats hält. Bringt das merklich was in der Beschleunigung? Schreibt mir doch eure Erfahrungen, bedenken oder was auch immer zu diesem Thema

danke im voraus

Philipp
</font id='Arial'>

vonderAlb

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2

Donnerstag, 6. Dezember 2001, 08:59

Ein Metallkat läßt den Motor freier atmen, da der Gegendruck der Abgasanlage wesentlich geringer ist. Dadurch ergibt sich eine gewisse Mehrleistung. Die Jungs, die eine Downpipe installiert haben, merken natürlich einen besseren Durrchzug und wenn dann auch noch ein Sportauspuff installiert ist, dürften dann schon einige PS und vor allem Drehmoment locker gemacht sein ohne am Motor eine Schraube zu verändern.
Ein Metallkat macht aber erst dann richtig Sinn, wenn der Motor getunt wird (beim Turbo durch Ladedruckerhöhung). Dann geht die Post erst richtig ab.
Wenn der Turbo vorne (Ansaugtrakt/Ladeluftkühler) viel Luft reinpreßt, sollte die auch hinten (Auspuffanlage) auch schnell wieder entweichen können.

Ich kenne da einen Impreza der einen UNICHIP rein haben wollte. Mit der Serienauspuffanlage (mit allen Kat's) gab es keine Mehrleistung trotz Ladedruck von 1,2 Bar. Zwar mehr Drehmoment, aber bei hohen Drehzahlen würgte die Auspuffanlage den Motor regelrecht ab. Die Abgase konnten nicht schnell genug entweichen, der Motor fing an zu klingeln und der Ladedruck mußte wieder auf Serienniveau runter geregelt werden. Der Junge ging dann her und montierte eine andere Auspuffanlage und entfernte beide Vorkats. Jetzt, selbst bei Seriendruck war die Maschine drehfreudig, der Lader sprach schneller an und eine spürbare Drehmomenterhöhung macht viel Spaß. Dann der Unichip, bei 1,1 Bar Ladedruck, ergaben dies so ca. 260 PS und 340 NM. Und bei höherem Ladedruck wäre noch mehr drin. Allerdings leuchtete dann immer die Checkengine-Lampe auf. Die meldete zu hohe Abgastemperatur und zu niedriger Wirkungskreis des Katalysators. Das hat auch Auswirkungen auf die ECU. Die versucht dann das auszugleichen. Also montierte er wieder den ersten Vorkat. Dieser ist aus Metall und hatte keinerlei negative Einflüße auf die Leistung. Immer noch den gleichen Dampf unter der Haube.

Ein Metallkat hat viel weniger Gegendruck als ein Keramikkat. Ausserdem ist der auch viel kleiner. Wenn jetzt, statt einer Downpipe, ein Metallkat montiert würde, hätte man keinerlei Probleme mit der Abgaszusammenstellung. Leider hat das einen Hacken. Es gibt keinen Metall/Sportkat mit Abgasgutachten für den Impreza. Sobald die Kats entfernt/geändert werden, verfällt die ABE des Fahrzeuges. Um das zu Verhindern muß ein Abgasgutachten gemacht werden. Und das kann in die Zehntausende gehen, wenn es nicht sofort auf Anhieb klappt.

Wenn doch nur endlich ein Tuner einen Sportkat mit ABE/EG-Betriebserlaubnis für den Impreza anbieten würde. Ich glaube, dem würden sämtliche Imprezafahrer die Bude einrennen.
Auch verstehe ich nicht, warum SUBARU einen solchen Sportwagen nicht endlich mit Metallkats ausrüstet.


Andreas

geändert von: vonderAlb on 06/12/2001 09:01:09
Andreas

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pbuchmann

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3

Donnerstag, 6. Dezember 2001, 19:12

uuh, danke andreas für den langen text

Da ich ja eine leistungssteigerung gemacht habe auf ca 260PS, mit was kann ich rechnen, wenn ich den kat durch metallkat ersetze? wieviel PS sollten da drin sein? Gibt es demzufolge keine probleme mit ECU oder sonst was?

Das mit dem ABE gutachten...naja .......man gewöhnt sich so dran ;)

gruss
Philipp

vögi

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4

Donnerstag, 6. Dezember 2001, 23:55

hallo philipp

du fährst einen GT, da ist es schon viel einfacher als bei einem WRX. der metallkat bringt (mit erhöhung des ladedrucks, wie von andreas beschrieben) ungefähr 10 PS zusätzlich. nicht gewaltig, aber im höheren tourenzahlbereich doch spührbar.

preis/leistung
erst in verbindung mit einem grösseren lader, macht es wirklich sinn.

gruss
vögi

p.s.
s'plättli esch fertig


2-bias

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5

Freitag, 7. Dezember 2001, 00:32

Hol´ dir ein Pulleykit , da merkt man mehr als ein Kat-Ersatz.

http://www.gofastbits.com.au/pulley.htm

http://www.gofastbits.com.au/amazing.htm

Clubpreise im Members-Bereich.

---- Hier Infos aus der engl. FAQ ----

Pulley Kits - Is there a dyno graph of the Pulley Kit on the WRX?

Yes, we tested an MY97 WRX on the dyno with and without the kit, and you can see that the chart shows large gains at the bottom and the top of the rev range. The reduction in rotating inertia (we've removed about 2kg by using 6061 T6 aluminium) means that the engine can accelerate much quicker during the times it is making very little power before the turbo spools up. The result is better driveability off-boost and better acceleration, which is especially useful for those with large turbos that only make power in the upper rev range. The smaller size of the crank pulley under-drives the power robbing accessories so that the upper end of the rev range is less burdened, while still allowing them to operate properly.

Do I need different belts for the pulley kit?

Yes, however the required belts for the WRX kits are included. All other kits list the correct sizes required.

When using a GFB Power Up Pulley Kit, is there any problem with the removal of the harmonic balancer?

Since the crank pulley in our Power-Up Pulley Kit replaces the factory harmonic balancer, people often express concern for the effect that this will have. It is important to understand the task of a harmonic balancer and why they are fitted to explain the effects of fitting a lightweight pulley.

What is a harmonic balancer?....A better name for a harmonic balancer would be "torsional dampener" since its main task is to absorb the rotational pulses inflicted on the crankshaft by the pistons. Most often it is incorporated into the crank pulley by attaching the outer belt drive ring to the inner by means of vulcanized rubber. At the right RPM, it is possible for a resonant frequency to be set up torsionally on the crankshaft. Resonant frequency occurs when the pulses of the engine correspond with the natural frequency of the crankshaft and it ancillary components. However, since factory pulleys are often comparatively heavy (reasons for this are described later) it is actually the large mass (and therefore inertia) of the factory harmonic balancer and flywheel that will help to excite this natural frequency. So by dramatically reducing the weight and inertia of the crank pulley, the natural frequency of the crankshaft is shifted and its ability to self-excite is greatly reduced. So in fact it is the harmonic balancer's own weight that necessitates the dampening, and since the weight of a GFB crank pulley is typically about 20% of the factory component it cannot supply an exciting force significant enough to damage the crankshaft.

An opinion often expressed is "if the manufacturer put it there, it must be there for a reason". However, if you look at it from the car manufacturer's point of view, casting pulleys from steel is very cheap and easy, because they can be produced in large numbers and there is no waste (as opposed to machining them from billet). But because the resulting pulley weighs significantly more than one made from aluminium alloy, it requires dampening.

Manufacturers will always build cars (even high performance cars) to suit the widest possible selection of driving scenarios and drivers, which means there are always compromises. The weight of the flywheel and pulley also affect how fast the revs drop between gear shifts, and a production car is designed to only allow the revs to drop fast enough for average shifts. If you hurry the shift the revs will be too high for the next gear, resulting in a sharp jerk as the momentum of the engine transmits through the drivetrain. Reducing the engines' inertia with a lightweight pulley kit allows faster and smoother shifting.

When looking at high performance engines such as those found in Honda VTEC equipped cars and the S2000, it is obvious that manufacturers do understand the benefits of reducing engine inertia, and have utilized lightweight pulleys to help the power output and responsiveness without the use of a harmonic balancer.

Isn't there a loss of torque associated with fitting lightweight pulleys, since the flywheel effect is lost?

Quite the opposite in fact. In early days it was common to fit large heavy flywheels to increase torque, which to a certain extent does work, but it is important to look at the context of the application. A heavy weight acting as a flywheel on the crankshaft has a greater resistance to a change in rotational velocity, which is termed inertia. The term "resitance to change in rotational velocity" applies to both acceleration and deceleration, so a heavy flywheel or pulley does oppose deceleration in situations such as towing caravans up a hill, but it will also oppose fast acceleration.

It is easiest to think of inertia as an energy reservoir, and the laws of physics state that you can only get out the same amount of energy as you put in (actually in the real world it is often less). So an engine needs to put in a significant amount of energy to accelerate a heavy pulley before any useful torque can be extracted from it. Don't forget that when the engine is at low RPM before the turbo spools up, it is only making about 20% of its maximum power, and in this situation the amount of energy required to accelerate the pulley becomes a large percentage of the available power.

Are there any problems associated with under driving the alternator and power steering pump when using a Power-up Pulley Kit?

No, the ratios are only reduced by about 15%, meaning that you get full charge at 1000 RPM instead of 850 RPM which will only cause problems if you plan to drive your car at idle with the fan, high beams, air conditioning, rear demister and stereo full blast.

This is the reason for under driving, since from the factory the accessories (alternator, A/C, power steering) are designed to run 100% at idle, so at high RPM they are causing excessive and unnecessary drag. Reducing the drive ratio by 15% doesn't have a large impact at idle, but at say 6000 RPM, 15% becomes a much larger proportion and the reduction in drag is much more noticeable.

Einbauhilfe und Erfahrungsbericht bald vom GT und WRX !



MfG
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Freitag, 7. Dezember 2001, 11:22

2bias :) du mit deinem pulley ;) hol dir nen grösseren Lader, das bringt bestimmt noch mehr *grins*

Weiss noch jemand was zum thema Metallkat zu berichten? mehr erfahrungen? oder Leistungsdaten..?

gruss
Philipp

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Sonntag, 9. Dezember 2001, 10:02

Niemand noch irgendwelche addons???

gruss
Philipp

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8

Sonntag, 9. Dezember 2001, 15:46

www.unifit.de hat Rennkats.. allerdings nix mit Tüv.

Ein neuer Turbo kostet auch mehr als das 4fache..
Alu-Pulleys hat der S2000 zum Beispiel serienmäßig.

MfG
2-bias
VG
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