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ls666

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1

Dienstag, 22. Juni 2004, 18:17

Drehmomentkurve

hallo

frage: wie sieht so die drehmomentkurve bei einem impreza gt my99/00 aus? ich weiss z.b. bei einem honda civic type-r hat man von ca. 5500 - 8500 umdrehungen ca. 196nm, also fast 3000 umdrehungen lang volles drehmoment, darum muss sich ein ungetunter impreza ja auch von diesem auto in acht nehmen.
mich interessiert jetzt wie das so bei einem impreza gt aussieht

danke und gruss!




smart

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2

Dienstag, 22. Juni 2004, 19:27

Also Honda baut zwar gute und schöne Autos, aber die Motoren naja.....

Was willst du mit einem Motor der unter 6000 U/min kaum läuft und ab dann bis 9000 U/min hochdreht wie ne Turbine? Also Vergleichen kann man den Impreza GT und den Honda etwa mit ner 125er und ner 900er Twin. Die 125er muss man drehen wie die Sau und die Twin hat einfach Kraft in jeder Lebenslage.


Also mein GT liefert bei 3800 U/min 360Nm und bei 5700 U/min 275Ps! Im direkten Vergleich hat da der Civic sehr Mühe mit seinen 190Nm bei 5500 U/min und 200Ps bei 8000 U/min...........

Nimm doch mal den Honda eines Kollegen und dreh ne Runde damit. Nacher dann deinen GT und du weist was Drehmoment ist. Es ist deutlich spürbar!

Mfg


Subfighter

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3

Dienstag, 22. Juni 2004, 19:29

@is666: kann dir ein pic meiner kurve schicken.
hab ja heut Ecu machen lassen daher hab ich ein Ausdruck von der vorher nachher kurve.

"Es wird Wagen geben, die von keinem Tier gezogen werden und mit unglaublicher Gewalt daherfahren."
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ls666

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4

Dienstag, 22. Juni 2004, 20:24

@subfighter
ok send mir bitte das pic.

@smart
der honda civic type-r hat schon nur 196nm aber das von ca. 5500 - 8500, also immer 196nm, daher in dieser drehzahl immer gleichviel volle power.

diverse fahrzeuge haben z.b. bei 3000 umdrehungen 380nm (drückt schön in den sitz ) aber bei 3800 nur noch z.b. 300nm also nicht mehr volle power.

was ich sagen will das der honda über eine grosse drehzahl viel power hat und nicht nur kurz...

ich hoffe ihr versteht mich kann es nicht so gut erklären....




Carver

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5

Dienstag, 22. Juni 2004, 21:54

Kennst Du die verschiedenen Schokoladenesser ?

Also da gibts die Leute, die brechen ein einziges Stückchen Schokolade ab und davon knuspern sie mit den Zähnen dreimal ab und lutschen die Stückchen Schokolade gaaaaanz langsam und behaupten, so hätten sie mehr davon.

Dann gibts andere Leute, die stopfen sich das ganze Stück ins Maul und beissen erstmal richtig rein und dann kauen sie mit Genuss ....

Und was lernen wir daraus ?

Hondafahrer sind Lutscher !

<font face='Script MT Bold'>Darfs ein bisschen quer sein ?</font id='Script MT Bold'>

StukkiAlex

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6

Dienstag, 22. Juni 2004, 22:12

@hanns: GEIL!!!!
recht hast du aber....

alex

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ls666

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7

Dienstag, 22. Juni 2004, 22:23



hoffentlich versteht ihr mich nicht falsch, ich bin impreza fan nicht honda.

honda war einfach ein beispiel wo ich kannte... darum wollte ich einmal fragen wie es so beim subi ausschaut


StukkiAlex

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Dienstag, 22. Juni 2004, 22:56

lass dich einfach mal auf eine probefahrt mitnehmen dann sind alle unklarheiten geklärt & deine (honda)zahlenspiele vergisst du dann ziemlich schnell!!!

alex

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raki

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Dienstag, 22. Juni 2004, 23:47

Eure Scherze in Ehren, aber gebt dem Mann doch mal ne gescheite Antwort .
Also (nach Diagramm wühl):
Bei meinem GT steigt laut dieser Messung das Drehmoment zwischen 2200 U/min und 3000drastisch an von ca. 130NM auf ca. 300NM. Bis 4000U/min gibts noch ne kleine Steigerung auf 320NM. Diese wird dann gehalten bis ca. 6000U/min. Bei Messungsende und 6750 U/min (Begrenzung ist bei 7000) liegen dann immerhin noch knappe 280NM an , die höchste Leistung bringt er bei 6550 U/min.
Fazit: Nachdem der Bumms kommt, steht ein verwertbares Drehzahlband von ca. 3500 Umdrehungen zur Verfügung.
Was Du unter "diverse Fahrzeuge" verstehst, die bei 3800 U/min schon massiv an Drehmoment verlieren, sind wohl Turbodiesel, aber ein Impreza Turbo ist da erst in fahrt...

Gruss raki



patGT

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10

Mittwoch, 23. Juni 2004, 07:39


Leute, immer diese Weisheiten bezüglich Drehmoment usw.
Ich werde hier jetzt keine Abhandlung schreiben, aber nur soviel: wichtig ist, was am Rad ankommt. Das generiert den Vortrieb und nichts anderes.

Das heisst ebenfalls nichts anderes, als dass ein kleines Drehmoment bei einer hohen Drehzahl, gepaart mit einer entsprechend kurzen Uebersetzung das gleiche Ergebnis erzielt wie ein hohes Drehmoment bei einer vergleichsweise niedrigeren Drehzahl und einer entsprechend längeren Uebersetzung. Gleiche Geschwindigkeiten vorausgesetzt.
Wer schnell unterwegs sein will, bewegt einen Motor in dem Bereich, in dem er am besten geht. Egal, wie er nun ausgelegt ist.

Also lasst Euch nicht irreführen, die Drehorgel Type R geht mit Sicherheit einiges besser als ihr von den "kleinen" Drehmomentwerten erwartet. Einfach aufgrund des hohen Drehzahlniveaus gepaart mit zwangsläufig kurzer Uebersetzung.

Hab's zwar nicht durchgerechnet, stelle mir aber vor, dass der Impreza unterm Strich dennoch etwas besser dasteht als der Type R.

Gruss
Patrick


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ampel2

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11

Mittwoch, 23. Juni 2004, 10:42

Hallo,
ich kann der Meinung von Patrick nur voll zustimmen. Es kommt nur darauf an was auf der Straße ankommt.
Den subjektiven Eindruck wie "gut ein Wagen geht" hängt noch von einigen anderen Faktoren ab. (Gewicht, Getriebeabstufung, Motorgeräusch, Ansprechverhalten des Motors, in welchem Fahrzustand bin ich gerade...)

Messbar wäre in dem Zusammenhang die Beschleunigung. Es gibt bei www.elv.de neuerdings einen Beschleunigungsmesser BM 2 für 39 EUR.

Beschreibung:
"Der batteriebetriebene Beschleunigungsmesser BM 2 erfasst Beschleunigungen von -10 g bis + 10 g in zwei Achsen und zeigt die Messwerte auf einem 2-zeiligen beleuteten Punktmatrix-Display an. So kann man gleichzeitig Quer- und Längsbeschleunigungen messen.
Neben den aktuellen Werten werden auch die Maximalwerte erfasst und abgespeichert, so dass z. B. nach einer Schoock oder Vibrationsmessung der Messwert später abgelesen werden kann.
Der Beschleunigungsmesser basiert auf dem 2-Achsen-Sensor ADXL 210E von Analog Devices.
Eine serielle Schnittstelle ermöglicht die Weiterverarbeitung der Messwerte, z. B. mit einem PC."


Eine Pdf gibt es als Download http://www.elv-downloads.de/service/manuals/BM2/560-01.htm

Der Spaß wäre es schon wert so ein Teil mal zu testen, wie weit das Bauchgefühl mit dem Messbaren übereinstimmt.

Hat so etwas von Euch jemand .

Vergleich meiner beiden aktuellen Fahrzeuge:
Legacy 2,5 GX 156PS/5600 223Nm/3600 1445kg -> 9,27 Kg/Ps 6,48 Kg/Nm Vmax 203
Volvo 440 2,0i 109PS/5200 165Nm/3500 1030kg -> 9,44 Kg/Ps 6,24 Kg/Nm Vmax 190

Also von den relativen Werten sehr ähnlich.
Mein Eindruck ist, daß der Volvo in den unteren Geschwindigkeiten und im Ansprechverhalten besser ist. Der stürmt (für meine Verhältnisse ) mehr los als der Subi (wenn nicht die Vorderräder durchdrehen - eine typische Volvo 44x Schwäche ), der dann besser ausdreht und auf der AB auch schneller ist.
Der Volvo ist leichter und ist ein 2-Ventiler, das macht eventuell den Eindruck beim "Ampelstart"

Gruß Gerald






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ShadowDog

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Mittwoch, 23. Juni 2004, 18:43

Ist desswegen so, weil ein 2 Ventiler unten herum mehr Power hat!! Dafür ist der 4 Ventiler eben in höheren Drehzahlregionen besser dran! So änlich funktioniert auch das V-TEC System von Honda.

Stefan
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geändert von: Shadowdog on 12/04/2005 19:20:37

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Mittwoch, 23. Juni 2004, 20:43

>Hat so etwas von Euch jemand.
Habe ein Apexi RSM Revmeter, dies hat auch ein G-Sensor, aber habe es immer noch nicht geeicht (Rollwiderstandsmessung) und bei einer Beschl.messung würde sich die derzeitige Kuppl. nicht freuen.

MfG
2-bias
VG
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TimoK

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14

Mittwoch, 23. Juni 2004, 21:54

Hab mir soeben ein BM 2 bei ELV bestellt!

Nach dem einbau (ich leg's auf den Beifahrersitz ) werde ich berichten...

Grüße aus der Pfalz,
TimoK


ampel2

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15

Mittwoch, 23. Juni 2004, 23:23

Werde mir auch so ein Ding bei ELV bestellen und gleich noch ein Adapter basteln, um das Teil über die 12V Bordspannung / Zigarettenanzünder anzuschließen. Die 150mA bei Beleuchtung sind für den kleinen 9V-Block schon eine ganze Menge. Da geht es ins Geld, wenn man dauernd Batterien braucht.
Optimal wäre einen Akku reinhängen und eine kleine Ladeschaltung dazu bauen.

Mal sehen, mein Kopf grübelt schon.

Werde dann auch berichten.
(Falls ich es schaffe die kleien SMD-Bauteile richtig auf der Platine unterzubringen ).

Gruß Gerald

Gruß Gerald

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OSIRIS7

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16

Donnerstag, 24. Juni 2004, 11:19

Kannst du hier etwas mit:

http://www.extreme-machines.nl/forums/vi…der=asc&start=0

Grüßt euch,
***Kelly Franssen***