Subaru Community

macht sich denn in der leistung was bemerkbar? auto müsste ja jetz schlechter laufen bzw. weniger leistung haben oder?

Wastegate Druckschlauch abhängen, noch besser das Wastegate verschliessen dass das Vakuum zusätzlich hilft, um es geschlossen zu halten.
Nun kann bei einer Testfahrt die Funktion des Turbolader überprüft werden, wichtig dabei ist dass man ihn nicht überdreht, dazu immer den Ladedruck beachten und nicht versuchen mit über 1.5Bar zu fahren
Sollte er mit biegen und brechen nicht über 0.8Bar kommen, ist der Turbolader zu 90% defekt.

@Krohn: versuch das mal was tribal geschrieben hat. könnt mir nur erklären das der turbo eventuell nen riss hat und der bei betriebs temp... etwas grösser wird das er nicht mehr so viel druck aufbaut. aber das is reine spekulation

Bau ihn aus, wenn Du ein Turbo bekommst zum testen verbaue mal diesen, so kannste wieder normal fahren...
Selbst wenn Du ihn zerlegst, kann es sein das Du keinen Schaden siehst dann nicht zu lange
Krümmung der Welle, Achsial- oder Radiallager, etc pp können da viel dazu beitragen...
Es ist auch möglich einfach ein neues CHRA zu kaufen und dies zu verbauen anstelle eines kompletten Turbos, was somit billiger kommt.
Oder natürlich was anderes, das ist Dir überlassen.

1. Danke, dass das Rätsel gelöst wurde!

2. Bitte hier nicht mit einem neuen Thema weitermachen. Das Thema "Blouch oder was?" macht ihr bitte per PN, oder da wo es hingehört

Danke

Zitat von »Krohn«

@tribal, hast du eine idee was ich für ein lader verbauen kann um noch mehr leistung raus zu holen ? Blouch 2.5 XT-R ? oder lieber ein IHI VF 34 ? oder was ganz anderes =?

Seit ich meinen STI MY02 vor ca. 2 Jahren gekauft habe, hat er 1 Bar LD laut Anzeige. Hatte mir bisher nie Gedanken darüber gemacht und war mit der Leistung trotzdem zufrieden, denn das mach ich mit Fahrkönnen wieder wett .
Er sollte aber ja zwischen 1,1 und 1,2 bar haben. Zudem ist Ecutek drauf und er sollte sogar 1,5 bar haben.
Habe nun ein Zwischenstück mit einer 1,5mm Bohrung vor das Ladedruckregelventil gehängt. Um so den LD manuell etwas zu erhöhen. Hat auch ein Stück weit geklappt. Jetzt hat er zwischen 1,1 und 1,2 bar. Theoretisch hätte eine noch größere Bohrung, etwa von 2,5mm auch mehr LD bringen sollen. Tat es aber nicht. Ecutek habe ich auch nochmal neu aufspielen lassen. Soll nun mit "Map B" 1,5 bar bringen. Aber bringt er eben nicht.
Einige Schläuche zum Wastegate und LD-Regelventil habe ich schon ersetzt.
Der LD ist im 5./6. Gang öfters mal auf 1,3 bis 1,4 bar. Also der Turbo müsste funktionieren. Wenn ich den Schlauch zum Wastegate abklemme geht der LD auch problemlos hoch . Denke also, dass das Wastegate ab und zu hängt?!? Das Wastegate ist aber eigentlich gangbar und habe es mit einer Pumpe angesteuert. Ab 0,6 bar fängt es an sich zu bewegen, mehr als 1 bar bekomme ich nicht "reingedrückt", keine Ahnung ob das was zu bedeuten hat(oder es an meiner Pumpe liegt).
MAP Sensor und Ladedruckregelventil habe ich schon von einem andern STI mit deutlich weniger KM montiert. Brachte aber wieder nix. Denke immer noch, dass es am Wastegate oder Gestänge liegen muss. Was meint Ihr dazu Denn sonst gehen die doch nicht kaputt.

@Monkey: Von den Arbeitsschritten geht mir das nicht ein, was zuerst -und wann- dann- und wieder doch ---und dann ...

Deshalb: Raushalt-daraus für mich

Aber: Sprichst Du von der Restriktor-Düse? Die ist bei Dir "Ist 1,5mm"?
Und Du sagst: Abhilfe bei "2,5mm"

Das ergibt sich aus der Forumssuche: Umgekehrt trifft dann zu: Je kleiner - desto höher LD.

Sorry, wenn Du eine ganz andere Eigenmaßnahme vor dem Solenoiden (wo genau) meinst.

Und Du bist auch sicher, dass Du gerade "Map B" fährst?

Nee, ich meine nicht die Restriktordüse mit den 1,5mm. Bei dem Schlauch der zur Ladedruckregelung(Solenoid) rein geht, habe ich diese "Eigenmassnahme" probiert. Indem ich ein Zwischenstück mit einer Bohrung eingesetzt habe.

Nun also nochmal zu den Arbeitsschritten und dem eigentlichen Problem, hoffe kann es diesmal besser erklären.

Problem am Fahrzeug:
Ladedruck beträgt nur 1 bis 1,1 bar. Sporadisch, also hin und wieder geht der Ladedruck auf 1,2 bis 1,4 bar hoch. Zum Beispiel in hohen Gängen.

Was bisher gemacht wurde:
- Wastegate wurde auf Gängigkeit überprüft indem ich es mit einer Zange auf und zu gezogen habe
- Wastegate habe ich mit einer Handpumpe überprüft, ob es sich auch bewegt wenn man Druck drauf gibt, tut es(ab 0,6 bar bewegt es sich)
- die Schläuche zum und vom Solenoid weg habe ich ersetzt
- das Schlauch T-Stück mit der Restriktordüse habe ich ersetzt
- das Solenoid und der Map Sensor habe ich von einem anderen STI ersetzt
- Ecutek wurde nochmal erneut aufgespielt

- wenn ich den Schlauch zum Solenoid abziehe sollte der Ladedruck ins unendliche gehen(oder nicht?), passiert aber nix
- wenn ich den Schlauch zum Wastegate abklemme, steigt der Ladedruck problemlos und würde ins unendliche gehen!

Das deutet für mich doch eigentlich auf ein defektes Wastegate oder?
Ob ich MAP A oder B fahre spielt übrigens keine Rolle, er hat immer nur 1 bis 1,1 bar.
Es wurde schon ein Riss im Turbo vermutet. Das kann meiner Meinung nach aber nicht sein, denn dann könnte er ja ab und zu nicht 1,4 bar bringen und auch nicht den vollen LD wenn ich den Schlauch zum Wastegate abklemme.

Hat keiner ne Idee??? @daddy: Du auch nicht???

> Bei dem Schlauch der zur Ladedruckregelung(Solenoid) rein geht, habe ich diese "Eigenmassnahme" probiert.
> Indem ich ein Zwischenstück mit einer Bohrung eingesetzt habe.
Das ist kontraproduktiv, da du damit das Abfließen des Steuerdrucks behinderst. Der LD sollte sinken.
Aber recht hast du damit, dass wenn Du da eine größere (bzw. gar keine) Düse reinsetzt der LD wieder höher gehen sollte.
Aber wie Daddy schon schon sagte, falls du den LD erhöhen willst hilft nur ein kleinerer Restriktor (und keine Düse zwischen T-Stück und Solenoid).

> Ab 0,6 bar fängt das WG an sich zu bewegen, mehr als 1 bar bekomme ich nicht "reingedrückt", keine Ahnung ob das was zu bedeuten hat(oder es an meiner Pumpe liegt).
Da das WG komplett dicht sein sollte, sollte auch mehr als 1Bar "reingehen".
0,6Bar Öffnungsdruck hört sich ok an.

> wenn ich den Schlauch zum Wastegate abklemme, steigt der Ladedruck problemlos und würde ins unendliche gehen!
Dann ist mit dem Lader und vermutlich auch mit dem WG alles ok.

> wenn ich den Schlauch zum Solenoid abziehe sollte der Ladedruck ins unendliche gehen(oder nicht?)
Hab ich noch nicht probiert, theoretisch ja.
D.h. die Wirkung sollte die gleiche sein, ob Du nun die Leitung von der Wastegatedose oder die Leitung vom T-Stück zum Solenoid abziehst.
Immer vorausgesetzt, es ist alles richtig angeschlossen.

> passiert aber nix
Das soll heißen, es ist egal, ob ob der Schlauch zum Solenoid angeschlossen ist oder nicht?
Dann würde ich nochmal die Leitungen zwischen Turbo / T-Stück / WG-Dose / T-Stück / Solenoid überprüfen!
Da muß irgendein Fehler sein!
Hast Du die OEM-Bauteilgruppe #4 (14447AA031) eingebaut?
Manchmal macht es wirklich einen großen Unterschied, welchen Durchmesser die Leitungen und das T-Stück haben.
Sind das T-Stück und der Schlauch Richtung Solenoid durchgängig und frei?
Hat die Restriktordüse den richtigen Durchmesser (sollte 0.9mm sein)?
Sitzt der Restriktor an der richtigen Stelle - zwischen Turbo und T-Stück?
Im Bild die Bauteilgruppe #4 (Restriktor in unterer Leitung angedeutet):

Das weite Feld der Möglichkeiten .... . Ja, das ist schon nervig.

Mir fällt ein, dass es im "Lexikon" "oben rechts" Ausführungen zur Funktionsweise insbesondere des Solenoiden gibt. Das gibt Erkenntnisse. Der Beitrag ist -glaub ich - von @Carver: oder von @pro:


....und manchmal kann man gar nicht soweit denken, was schlussendlich alles möglich ist.
Es ist schon eine Weile her, dass es monatelanger Nervenstrapazen beudurfte, bis -aus einem reinen Zufall heraus- ein Mann wie EMS rein zufällig mal in das T-Stück Turbo-Wastegate-Solenoid mit dem Munde reinbließ - und sich wunderte, dass ....

Ergebnis: Unbekannte -gutmütige oder auch eigne Hände hatten -mal wieder- ein anderes T-Stück genommen.

Wer kann schon auf die Idee kommen, dass dieses pimmelige, kleine T-Stück ein Innenleben hat mit einem Mechanismus, der nur in eine Richtung wirkt, weil ein "Rückschlag-Ventil" drinnen war.

Solches T-Stück hatte irgendwo eine ganz wichtige Funktion, aber im Zusammenhang mit der Rgel-Funktionsweise unserer Turbos war es halt gänzlich ungeeignet, bzw. "kontraproduktiv" und deshalb nervenzermürbend.

WAs mich bei @Monkeys: Problem so irritiert, ist, dass bei ihm in höheren Gängen (5.6.) und Drehzahlen fast schon zuviel Druck anliegt.

> WAs mich bei @Monkeys: Problem so irritiert, ist, dass bei ihm in höheren Gängen (5.6.) und Drehzahlen fast schon zuviel Druck anliegt.
Nee Daddy, denke nicht, dass er "zuviel" hat (jedenfalls nicht im Verhältnis zur Map):

Zitat

Ecutek habe ich auch nochmal neu aufspielen lassen. Soll nun mit "Map B" 1,5 bar bringen.
Ob ich MAP A oder B fahre spielt übrigens keine Rolle, er hat immer nur 1 bis 1,1 bar
Ladedruck beträgt nur 1 bis 1,1 bar. Sporadisch, also hin und wieder geht der Ladedruck auf 1,2 bis 1,4 bar hoch. Zum Beispiel in hohen Gängen.

Dass er in höheren Gängen den höchsten LD erreicht, zeigt doch nur, dass er ein LD-Regelungsproblem hat und sich der LD nur irgendwie da hinquält. Saubere Regelung sieht anders aus. Wie es aussieht wird zuviel Abgas abgesteuert -> weniger LD.
In hohen Gängen mit ordentlich Drehzahl bekommt der Lader maximal viel Abgas und zusätzlich hat in diesen Gängen die Laderwelle die meiste Zeit hochzudrehen (da die Motordrehzahl langsamer ansteigt). Ergo erreicht er in dieser Situation dann auch den höchsten LD (in den unteren Gängen den niedrigesten).

Also das T-Stück mit der Restriktor-Düse hatte ich ja ersetzt und müsste auch(zu 99,9%) richtig verbaut sein. Prüfe das aber nochmal.

Das mit der Eigenmaßnahme, dass ich ein Schlauchverbinder nehme und ein Loch rein bohre um den LD zu erhöhen müsste eigentlich funktionieren. Denn im Prinzip ist es das gleiche was ein Dampfrad macht, nur eben starr.

Nun nochmal ne Frage zum Wastegate, ob es evtl. doch defekt ist oder nicht, bitte korrigiert mich, falls ich falsch liege. Denn selbst von Subaru Deutschland bekomme ich keine Hilfe zur Funktion oder Sollwerten zum Wastegate. Die wissen das einfach nicht auf Grund kaum vorhandener Probleme und haben mich eben an den SIGTC verwiesen.
Also, dass Wastegate ist normalerweise geschlossen, dann bei aufbauendem LD passiert auch noch nix. Wenn der LD dann ein bestimmtes Soll erreicht, öffnet das Wastegate und lässt ein Teil des LD, durch die sich öffnete Wastegate-Klappe durch um den LD zu begrenzen.
Wenn jetzt also mein Wastegate(bzw. die Membran des WG) die Klappe zu früh aufmachen würde, bekäme ich auch nicht genug LD hin oder
Diese Überlegung habe ich, weil ich ja vollen LD mit abgeklemmten Schlauch zum WG habe, die WG-Klappe dann also zu bleibt.

> Das mit der Eigenmaßnahme, dass ich ein Schlauchverbinder nehme und ein Loch rein bohre um den LD zu erhöhen müsste eigentlich funktionieren.
> Denn im Prinzip ist es das gleiche was ein Dampfrad macht, nur eben starr.
Ach sooo du meinst als bleed valve!? Also Ablassen des Steuerdrucks nach dem T-Stück an die Luft! Ja das sollte so funzen wie du dir das vorstellst.
Da es bei dir im Moment aber egal ist, ob der Schlauch zum Solenoid überhaupt dran ist oder nicht (gehe also in dem Fall von abgezogen und offen aus) wirst du auch mit deinem "Bleedvalve" nichts erreichen.
Mit abgezogenem Schlauch (und offen) hast du ja sozusagen das Mega-Bleed - also Steuerdruck komplett abblasen - mehr geht ja nicht.

> Nun nochmal ne Frage zum Wastegate
> Also, dass Wastegate ist normalerweise geschlossen
jup

> dann bei aufbauendem LD passiert auch noch nix.
jup - sollte optimalerweise so lange wie möglich zu bleiben

> Wenn der LD dann ein bestimmtes Soll erreicht, öffnet das Wastegate
jup

> und lässt ein Teil des LD, durch die sich öffnete Wastegate-Klappe durch um den LD zu begrenzen.
Kleine Ungenauigkeit:
... und lässt ein Teil des Abgas durch die sich öffnete Wastegate-Klappe durch, um den LD zu begrenzen.

> Wenn jetzt also mein Wastegate(bzw. die Membran des WG) die Klappe zu früh aufmachen würde, bekäme ich auch nicht genug LD hin oder?
jup, richtig.
Dagegen spricht aber deine Druckprüfung.
Wenn die Feder der Wastegatedose weich geworden wäre, dann würde die Klappe schon bei weniger als 0.6Bar öffnen.
Würde sich im schlimmsten Fall so äußern, wie beim Themenersteller (wo die Kappe ja lose war). Da müsste der Lader ziemlich spät gekommen sein, trotz seiner 0,7-0,8 Bar Maximaldruck.

Also wie gesagt:
Teste zunächst das T-Stück und den Schlauch zum Solenoid auf Durchgängigkeit (muss komplett frei sein).

Wenn das alles frei ist und sich nichts verbessert hat, dann teste folgendes:
Ziehe den Schlauch vom Solenoid ab und verschließe ihn (oder verbinde den Anschluss vom Turbo mit einem einzelnen Schlauchstück direkt mit der Wastegatedose).
Wenn Du nun ca. 0,6Bar bei 3000U/min oder so erreichst (kannst den Startwert ja mal posten), dann sollte die Dose OK sein.
Ist jetzt nicht 100% mit ner ordentlichen Ladedruckregelung zu vergleichen, da ja die Wastedose nun auch schon im Bereich des Ladedruckaufbaus mit Steuerdruck und Abgasdruck versorgt wird.
D.h. der Lader kommt etwas später als mit ner ordentlichen Regelung. Um aber einen Eindruck zu bekommen, ob das Wastegate viel zu früh öffnet, reicht der Test.

Zitat von »matze383«

Wenn das alles frei ist und sich nichts verbessert hat, dann teste folgendes:
Ziehe den Schlauch vom Solenoid ab und verschließe ihn (oder verbinde den Anschluss vom Turbo mit einem einzelnen Schlauchstück direkt mit der Wastegatedose).
Wenn Du nun ca. 0,6Bar bei 3000U/min oder so erreichst (kannst den Startwert ja mal posten), dann sollte die Dose OK sein.
Ist jetzt nicht 100% mit ner ordentlichen Ladedruckregelung zu vergleichen, da ja die Wastedose nun auch schon im Bereich des Ladedruckaufbaus mit Steuerdruck und Abgasdruck versorgt wird.
D.h. der Lader kommt etwas später als mit ner ordentlichen Regelung. Um aber einen Eindruck zu bekommen, ob das Wastegate viel zu früh öffnet, reicht der Test.

Hab das gemacht, hatte aber nur noch 0,6 bar im Kopf und nicht darauf geachtet, ab wann die anliegen. Aber soweit ich weiß war der Ladedruckaufbau wie sonst auch, nur eben mit einem maximalen LD von 0,5 bis 0,6 bar. Wenn aber wie meine bisherige Vermutung die Membran(nicht die Feder) des Wastegate Verursacher ist, weiß ich aber immer noch nicht sicher ob die es nun ist oder nicht?!?

Die Retriktordüse sitzt übrigens am richtigen Platz.

Ich bin jetzt auf der Suche nach einem Wastegate, dass ich mal einbauen kann. Bei Subaru gibt es das Wastegate leider nicht einzeln. Hatte bereits eines mit Turbo leihweise bekommen, war aber leider das falsche. Meine Wastgatedose ist nicht verstellbar wie es bei den nachfolgenden STI's war. Nun versuchen wie über die Garantieabteilung von Subaru eines zu bekommen, die haben evtl. einen defekten Turbo rumliegen, von dem ich das Wastegate nehmen könnte.