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wrxch

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1

Mittwoch, 11. März 2009, 02:20

Brauche Bitte eine rat für Benzindruckregler nach meinem Tuning

Ciao zusammen,
Ich habe schon im Forum einiges über dem Benzindruckregler gelesen, aber leider nicht allzuviel verstanden, und hoffe das Ihr mir was raten könnt mit meine Frage.

Heute habe ich meinen wrx von Biasca (digitaltuning) abgeholt.
Laut dem Prüfstand hat das Auto jetzt 262.2ps und 450.4nm.

Der Resultat --->

Aber wie es auf dem Graph zu sehen ist , nach ca 3,7k umdrehungen es gibt einen abstieg in ps, vor es dann wieder weiter aufsteigt.



Der Techniker hat mir gesagt das ich soll einen einstellbaren Benzindruckregler einbauen (und auch den Luftfilter gegen einen der mehr Luft reinlässt auswächseln).

Nun ist die Frage wo und welchen (firma,marke etc) regler ich am besten Kaufen soll, und auch wo und wieviel kostet der einbau. Er hat mir auch gesagt das die ganze Prozedere nicht zu lange dauert, aber ich bin selber kein Mechaniker und habe nicht das wissen es selber zu machen.
Ausserdem hat er mir gesagt das der benzinregler muss auf 0.8bar geregelt sein, oder es kann sein das ich ihm nicht ganz richtig verstanden habe und er gemeint hat das es um 0.8bar gegen den originalen druck erhöht sein soll?

Ausser dieser lösbare Problem, muss ich schon sagen das es noch viel mehr spass ist jetzt mit dem Auto zu fahren :)

Danke im voraus für alle Ratschläge und Kommentare

Gruss

Danny

Lukas_WRX

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2

Mittwoch, 11. März 2009, 11:58

Hoi Danny

Ich glaube nicht, dass der Benzindruckregler das Problem ist, sondern eher das "Tuning". Gib mal "Digitaltuning" in die Suche ein. Schade, wäre besser gewesen, Du hättest Dich hier im Forum vorher über dieses "Tuning" informiert.

Gruss
Lukas

EP76

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3

Mittwoch, 11. März 2009, 12:22

Ich befürchte Lukas hat recht ! ;(
Digitaltuning hat nicht gerade einen guten Ruf. Und ehrlich gesagt dünkt mich die Angabe von 450Nm sehr sehr eigenartig. Kommt mir etwas komisch vor. Glaube nicht dass man so viel Drehmoment nur mit "Chip" erreicht.

Interessant wäre auch zu wissen, wieviel Ladedruck die eingestellt haben ?

Und 30 PS mehrleistung ist relativ mager, 450 Nm können eigentlich gar nicht sein. Das ist viel zu viel für das was da gemacht wurde.
Um beim WRX so viel Drehmoment zu erreichen muss man schon eine komplette Auspuffanlage, anderer Turbolader, grössere Einsprutzdüsen und eine seriöse umprogrammierung des Steuergerätes (Ecutek) machen. Und auch dann ist es noch nicht einfach 450 Nm Drehmoment zu erreichen.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »EP76« (11. März 2009, 12:35)


subreza

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4

Mittwoch, 11. März 2009, 15:26

kann mich den vorrednern nur anschliessen ;(
Pässebügler

wrxch

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5

Mittwoch, 11. März 2009, 15:30

Danke euch für die Antworten.
Also, eine reverse prozedere kann ich ja leider im moment nicht machen.
Ich muss aber sagen das ich nicht denn gefühl gehabt habe das die mich irgendwie "belogen" haben. Mir wurde die ganze Prozedere nachdme einbau erklärt und alle meine fragen auch beantwortet. Das Auto hat tatsächlich viel mehr drehmoment (von gefühl her auf jedem fall). Uhrsprünglich sollte es auf 410nm gewesen bei knapp 270ps.
Eine Catback Auspuffanlage habe ich von Invidia.
So wie es mir erklärt wurde, war der benzindruckregler an dem etwas niedrigeren ps schuld. 1 Jahr guarantee auf dem Chip gibt es auch und bei irgendwelchen Problemen, falls die kommen, kann ich immer zurück fahren und es wird nicht mehr kosten.

Also mal schauen wie es in den kommenden wochen wird. Mir war selber etwas unerwartet was die nm angeht, aber ich bin ja auch nur ein Musiker ;).

Wegen dem Ladedruck werde ich es jetzt nachfragen. Wird es dann Normalerweise erhöht?

@Lukas -
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Ich überlege jetzt mich für den Dyno-day im April einen "Warteliste" platzt zu reservieren um das nochmal dort zu prüfen.Aber ich schreibe es jetzt in die Dyno thema. Falls die Daten mit dem was ich jetzt aufs Papier habe garnicht stimmen sollen, dann glaube ich kann ich versuchen zu digital tuning zu gehen und das alles rückgängig machen. Aber danke dir für deine meinung. ;)


Mein fehler war glaube ich das ich gedacht habe das chip tuning etwas "universal" ist und nicht vom Tuner zu Tuner abhängig ist. Naja, werde ich besser wissen, aber wie gesagt, 24 nach dem einbau, läuft alles wunderbar.

Gruss

Danny


P.S. Edit - Der Ladedruck ist um 0.3bar erhöht wurde. Also jetzt ist es 1.1.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »wrxch« (11. März 2009, 15:54)


Yoshi

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6

Mittwoch, 11. März 2009, 16:08

Nach meiner erfahrung kann mit dem 2.5l block und dem TD04 lader schon ein sehr hohes drehmoment erreicht werden... (Drehmomentspitze....) im verhältnis zu dem ps.


Aber wenn du wirklich 450nm hast.... dann weiss ich nicht wie lange dein getriebe hält...
ich sprech da aus eigener erfahrung.
Das erste getriebe habe ich damals auch mit dem Serienlader geschrotted...

Gruss
Phil

Lukas_WRX

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7

Mittwoch, 11. März 2009, 21:23

Zitat

Original von wrxch
Mein fehler war glaube ich das ich gedacht habe das chip tuning etwas "universal" ist und nicht vom Tuner zu Tuner abhängig ist.

Ich denke, der erste Fehler ist mal, bei einem Subaru von "chip tuning" zu reden.
Es gibt drei Möglichkeiten:
1. EcuTek (orig. Steuergerät wird reprogrammiert)
2. ein anderes Steuergerät (z.B. LINK)
3. FCD (Fuel Cut Defender, der in das Steuergerät hineingelötet wird). Hat einen Warenwert von ca. CHF 50.-- und wird von Tunern oft als Chip Tuning für CHF 1'000.- verkauft.

Wenn man es selber macht, ist letzteres sicher die billigste Methode, aber auch klar mit gewissen Risiken behaftet. Z.B., wenn der Ladedruck nicht richtig abgeregelt wird. Wir hatten auf dem Prüfstand mal einen GT, bei dem ging dann bei 3'500 U/min der Ladedruck auf 1.8 bar hoch, hatte über 500 Nm, aber nicht lange... ;)

Gruss
Lukas

pro

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8

Mittwoch, 11. März 2009, 21:30

Jeder Ecutek Tuner wird dir sagen, dass es nicht nötig ist nur mit Ecutek einen FPR zu verbauen.
Solange die Benzinpumpe ordentlich Fördermenge hat, brauchst keinen FPR!
(Wäre rausgeschmissenes Geld, bzw. die wollen noch mehr an dir verdienen ;) )

pro
Romania, thank you for having us. And can we stay forever?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »pro« (11. März 2009, 21:31)


wrxch

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9

Donnerstag, 12. März 2009, 17:16

Hallo zusammen.
Ich danke euch wirklich für Ihre ehrliche meinungen. Ich habe gestern spät am Abend einen Email an digitaltuning geschrieben und gebetet/verlangt die Prozedere rückgängig zu machen mit eine finanzielle rückerstattung. Meine Gründe waren erstens das mir die nachvolgende Kosten von Benzindruckregler und Luftfilter vor dem tuning nicht bekannt waren, und auch das bei 450nm wo es uhrsprunglich nur um 410 ging, die Getriebe schnell Kaputt gehen werden. Jetzt gerade habe ich mit dennen auch Telefonisch gesprochen.
Die haben mir gesagt das die es verstehen und werden mit dem Chef besprechen wie mann es am besten machen kann.
Ich habe gestern noch im Internet rumgeschaut und gelesen das die Original Getriebe von dem WRX nicht den 415nm überschreiten soll weil mehr als das wird nicht Lange Halten (Oder bin ich da falsch?). Die Technikern in Digitaltuning sagen aber etwas anders. Naja, jetzt ist es auch egal.
Was mir aber in meine situation jetzt sehr Helfen würde, ist wenn jemand von euch der vielleicht mit Subaru einen engennen Kontakt hat, einen "beweis" finden konnte wo diese Information über den nm auch quasi beschtätigt ist. Weil dagegen können natürlich die d-tuning techniker nichts mehr sagen. Ich wäre wirklich froh wenn ich es irgendwie bekommen konnte.
Die haben auch vorgeschlagen den nm niedriger zu setzen und dann schauen wie es sich zeigt, aber mein argument dagegen war das ich viel mit dem auto in Europa (auf konzertreisen etc) unterwegs bin, und wenn etwas mit dem auto deswegen passiert, kann ich nicht zu noch eine Optimierung/Test kommen.
Naja, ich weiss jetzt das ich es Falsch gehandelt habe, aber jetzt weiss ich besser (Dank eure hilfe =) ). Ich glaube ich war von der ganze nm sache so blind aufgeregt das ich es nicht mehr gecheckt habe :tongue:. Wie man auf Russisch sagt: Eine Blinde wird sich auch in einen Ezel verlieben können. In meinem fall war ich beiden :crazy:

Mal sehen wieviel ich zurückerstattet kriege, und dann glaube ich, ich werde zum Koch für die Ecutek fahren :).

Also wie gesagt, wenn jemand von euch der vielleicht bei Subaru arbeitet oder irgendwelchen Material über den max Getriebe nm belastung mir geben konnte, ich wäre sehr dankbar :). Dann kaufe ich eine runde Bier beim Dynoday hehe.

Gruss

Danny

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Lukas_WRX

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10

Freitag, 13. März 2009, 08:31

Zitat

Original von wrxch

Was mir aber in meine situation jetzt sehr Helfen würde, ist wenn jemand von euch der vielleicht mit Subaru einen engennen Kontakt hat, einen "beweis" finden konnte wo diese Information über den nm auch quasi beschtätigt ist. Weil dagegen können natürlich die d-tuning techniker nichts mehr sagen. Ich wäre wirklich froh wenn ich es irgendwie bekommen konnte.

Einen "Beweis" wirst Du dafür nicht bekommen und erst recht nicht von Subaru Schweiz. Wieviel Nm ein Getriebe verträgt sind reine Erfahrungswerte von Usern.

Gruss
Lukas

fast_WRX

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11

Freitag, 13. März 2009, 08:57

ich würde mal sagen, Pech gehabt 8o glaube kaum dass Du von der Firma noch einen Rp. siehst.
wie schon beschrieben, 450NM Mit Catback und Chip, wohl kaum, auch beim 2,5er nicht. Nicht mal wenn der Ladedruck 1,6 bar hätte.
Wenn Du es doch irgendwie rückgängig machen kannst, hast du Schein gehabt. An sonsten wäre es teures Lehrgeld das Du bezahlt hast.
Eine offizielle Bestätigung dass das WRX Getriebe bis ca. 420NM hät wirst Du wohl nirgens bekommen, aber ist Tatsache. Gut, schlussendlich kommt es noch auf deienn Fahrstiel an, der ist entscheiden.

greez

EP76

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12

Freitag, 13. März 2009, 09:10

Auch wenns schmerzt wegen dem ausgegebenen Geld aber ich würde das so oder so wieder zurückbauen.
Sprich, zu einem Ecutek-Tuner fahren. Macht Fast_WRX (Mastertuning) auch Ecutek ? Dann bleibt noch Koch, Chipracing oder Badtoys. Dort das Auto wieder in den Ursprungszustand zurückbauen und dann ein sauberes Ecutek machen.
So hast Du zwar wieder Geld ausgegeben, aber Du kannst sicher sein ein sauberes Tuning erhalten zu haben. Dein Motor und Dein Getriebe wirds Dir danken. ;)

wrxch

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13

Freitag, 13. März 2009, 10:31

Zitat

Original von Lukas_WRX
Einen "Beweis" wirst Du dafür nicht bekommen und erst recht nicht von Subaru Schweiz. Wieviel Nm ein Getriebe verträgt sind reine Erfahrungswerte von Usern.

Gruss
Lukas


Ich glaube ich habe mich etwas Falsch ausgedrückt. Deswegen habe ich ja es in " " geschrieben :). Ich meinte eher der erfahrung von nm grenzen von Subi mechs oder damit erfahrene Leute. Da ich von nm nicht allzuviel weiss, kann ich mich dementsprechend auch nicht mündlich gut wehren. Jetzt aber schon besser :).

@Fast_WRX : Danke für den Beitrag.

@Philipp : Das mit dem zurückbauen habe ich mir auch gedacht. Wenn ich nichts von dem Geld mehr sehe, werde ich noch warten müssen bis ich den Ecutek dann mache. Mit dem Ursprungszustand kann ich dann bei die Subaru Garage neben mir es versuchen.


Werde hier zurückschreiben ob es mir gelungen hat etwas von die Firma rauszuholen :)

EP76

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14

Freitag, 13. März 2009, 12:35

Leider mussten schon einige ihr Lehrgeld so bezahlen.
Ich habe meinen GT damals auch bei Digit Power machen lassen. Später habe ich das ganze auch von der Delta Garage zurückbauenlassen und ein richtiges Tuning gemacht.
Mir sind Firmen die für alle Marken Motortuning anbieten sowieso etwas suspekt. :nixwieweg:

wrxch

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15

Montag, 16. März 2009, 14:49

Also, Update.
Morgen werde ich zur Digital Tuning in Biasca wieder fahren, da ich sowieso ins Tessin muss.
Dort werden die alles auf Factory default wiederherstellen. Wegen dem Geld muss ich dann eventuell auch Morgen mit dem Chef besprechen.
Aber dann wenigstens ist es alles wieder auf standart.
Mal schauen wieviel und ob ich etwas zurück kriege und wenn ich es noch schaffen kann, werde ich beim Koch einen Termin vereinbaren.

Mein Argument jetzt wieso ich es raus haben will und das Geld, oder ein Teil davon, zurück verlange, sind die Zusätzliche Kosten nach dem einbau, die mir vorher nicht bekannt waren.
Also, ich halte euch auf dem laufendem. Wichtig ist das der chip jetzt raus sein wird.

Gruss

Danny

Lukas_WRX

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16

Montag, 16. März 2009, 15:28

Zitat

Original von wrxch
Mein Argument jetzt wieso ich es raus haben will und das Geld, oder ein Teil davon, zurück verlange, sind die Zusätzliche Kosten nach dem einbau, die mir vorher nicht bekannt waren.

Sie müssen Dir mindestens 3/4 des Betrages zurückzahlen, dürfen also einen gewissen Aufwand an Arbeitzeit verrechnen. Wie Du sagst ist das Argument, dass sie Dich nicht über alle Kosten aufgeklärt haben, also, dass noch ein zusätzlicher Benzinregler gekauft werden muss und es noch Einstellungsarbeiten braucht. Zudem bist Du nicht über das Risiko betreffend Getriebe bei 450 Nm aufgeklärt worden.

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Gruss
Lukas

wrxch

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17

Montag, 16. März 2009, 15:49

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18

Dienstag, 17. März 2009, 11:42

Hallo nochmals. Also, ich bin jetzt gerade in Biasca beim digitaltuning. Die werden den modul ausbauen.

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Gruss.

Danny

Lukas_WRX

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Dienstag, 17. März 2009, 13:08

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