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Tracer

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1

Mittwoch, 6. August 2008, 11:20

Wastegate wechseln - warum?

Hallo zusammen.

Ich hätte mal ne technische Frage. Warum sollte es sinnvoll sein, die Druckdose (Wastegate) auszutauschen? z.B. gegen ein solches wie auf dem Bild für den VF34:



Der Druck lässt sich ja auch gut mit nem Boostcontroller regeln, wesshalb also die Dose wechseln? Ist dies einfach eine alternative zum Controller?

Mal so aus reiner Neugier. Gruss
wozu Signatur, ist doch nur Gewicht

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tracer« (6. August 2008, 11:21)


sigi

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Mittwoch, 6. August 2008, 11:23

Ev kann die Reaktionsgeschwindigkeit gesteigert werden

Raoh_gt

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3

Donnerstag, 7. August 2008, 15:52

Das Wastegate steuert die Druckablass Öffnung mechanisch am Turbo, ein anderes Wastegates arbeiten im besten fall (hoffentlich) schneller und genauer.

Dazu kommt aber noch das Wastegate Solenoid Valve welches den Unterdruck für das Wastegate per Relais steuert, dieses kann natürlich auch noch durch ein schneller dadurch genauer arbeitendes ersetzt werden.

Der boostcontroller steuert oder ersetzt je nach modell das Wastegate Solenoid Valve.

ps
hängt mich ned auf wenn ich mist erzählt habe :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Raoh_gt« (7. August 2008, 15:53)


huddl

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4

Donnerstag, 7. August 2008, 15:59

was gibts denn für den 07er sti besseres, sprich wastegate und solenoid?
am besten in DE.

hab auch schon gelesen das mit nem anderen solenoid untenrum schneller und mehr druck aufgebaut wird da das originale sofort öffnet, ein "tuningventil" erst bei 0,7bar mit dem öffnen beginnt.

mfg

Raoh_gt

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5

Donnerstag, 7. August 2008, 16:05

Das Solenoid öffnet eigentlich immer dann wenn die ECU dem Relais sagt "aufmachen" von selbst macht das relais nichts.
Ich denke mir das die ECU bei tiefen Drezahlen dem Ventil sowieso nicht sagt aufmachen, sondern der Turbo einfach zu wenig antrieb durch Abgase bekommt.

Lösung Registeraufladung, bedingt Twinscroll, Kompressor :D

huddl

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6

Donnerstag, 7. August 2008, 17:41

also soweit ich das verstanden habe bekommt das relais eine gewisse frequenz von der ecu und dadurch resultiert das öffnen bzw. schließen! bei ecutek wird diese frequenz geändert, das solenoid öffnet später (legt mich nicht fest ob das stimmt, so hab ich das aber verstanden)!
das früher der druck aufgebaut wird, soll dadurch kommen, das das originale wastegate bereits bei einem minimalen druck aufmacht und verhindert das überhaupt richtig druck aufgebaut wird, öffnet das wastegate nun allerdings erst bei einem höheren druck, kann der turbo schon früher druck bringen! natürlich wird das kein extremer unterschied machen aber untenrum ein bischen mehr druck könnte sicher nicht schaden! und ist sicher günstiger wie ein twinscroll,..

mfg

Gab

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7

Donnerstag, 7. August 2008, 18:31

Ne verstärkte Dose macht Sinn,wenn die originale ausgelutscht ist und obenrum den Druck nicht mehr halten kann.

Tracer

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8

Donnerstag, 7. August 2008, 20:31

Also mal ganz simpel. Der Boostcontroller macht ja eigentlich auch nichts anderes als den Impuls des Relais zu unterdrücken, sprich den Befehl "Mach auf" abzuschwächen oder je nach RPM und Einstellung ganz zu unterdrücken.

Das öffnen bzw. nicht öffnen der Dose für ein besseres Ansprechverhalten lässt sich also auch problemlos mit einem elektronischen Boostcontroller regeln (a la AVC-R oder EVC ect.) Ein manueller Boostcontroller unterdrückt einfach das originale Steuersignal und bietet daher nicht die Möglichkeit ein früheres Ansprechen des Lader stark zu verbessern (im vergleich zum elektr. Ventil).

Ein effektiver Grund für ein anderes Wastegate ist dies allerdings in meinen Augen noch nicht......nur für ein schnelleres Reagieren??

Könnte es nicht auch so sein, das man mit einem ausgetauschten Wastegate den Druck regeln kann, so wie es auch ein zwischengeschalteter Boostcontroller machen würde....? Hmmm
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HaBa12

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9

Freitag, 8. August 2008, 00:32

a) das wastegate ansich tauscht man aus anderen Gründen, z.B. tausch gegen externe Lösung, braucht man auf der Straße selber vermutlich nicht

b) die Druckdose alleine tauschen kann ohne Änderung der werksseitigen LD-Regelung vor allem untenrum viel verbessern, Stichwort "ausgelutschte Feder", kann man in Grenzen durch Verkürzen der Stange auch erzielen.

c) für ein Ladedruckregelventil das erst bei 0.7 bar aufmacht würdet ihr euch schön bedanken, das wäre kontraproduktiv (nochmal genau überlegen wie der LD geregelt wird ...)

d) das "wastegate actuator solenoid valve" steuert kein Relais sondern ist wie der Name schon sagt ein "Magnetventil", das wird vom ECU aus getaktet.

e) ohne Anpassung der Kennlinien im Steuergerät ist der Tausch von "wastegate actuator solenoid valve" bzw. "wastegate actuator" mMn eher kontraproduktiv bis gefährlich.


Beim neuen Auto bringt ein Tausch so einer Wastegate-Druckdose mMn etwa gleich viel wie ein Batterihalter aus Alu ... => der Regelmechanismus arbeitet spielfrei und entlang der Kennlinien die das ECU kennt, da würde ein elektronischer EIngriff wie z.B. Ecutek mehr bringen ...