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Freitag, 8. Februar 2008, 17:16

Ladedruckregelung, brauch da mal etwas Hilfe

ich will dieses WE mal ein bischen an ner zugegeben etwas "russischen" ladedruckregelung basteln und bin jetzt grad am ende meiner logik angelangt.



also zur erklärung. die beiden MSBCs regeln nicht wirklich sondern machen einfach sobald 12 V anliiegt dicht und die luft muss nen anderen weg finden

ich hab da mal an der skizze etwas rumgebastelt:

der am höchsten eingestellte manuelle Boostcontroler ganz links hält ja eh den druck am höchsten und wirkt wenn beide MSBCs strom haben und zu sind

wenn ich jetzt dem linken MSBC den strom abdreh kommts zum niedriger eingestellten regler.

falls der strom hat aber der rechte nicht... UND jetzt kommt die Frage - wenn ich da jetzt wie von der Firma empfohlen nur nen leeren schlauch dahinterhäng welchen druck hab ich dann wohl?!?

hier in der Skizze hab ichs mal so aufgezeichnet wie wenn der orignale schlauch mit restriktordüse samt T-stück und rechts das originale Solenoid dran hängt.

is jetzt natürlich fraglich was dabei raus kommt. was mir aber mehr gedanken macht is ja dass jeder manuelle regler auf der rückseite also wastegateseitig ein kleines loch drin ( hier als Punkte dargestellt) hat wo die luft die von hinten kommt raus kann - könnte das ein problem werden weil ja alle 3 wege hinten verbunden sind kanns ja bei beidne Reglern munter rauspfeifen, was ja den druck am wastegate ja vermindert oder?



wie gesagt bin hauptsächleich ein technikfreier büromensch und auch in den beiden anderen Jobs hab ich mit sowas nicht zu kämpfen :D


irgendwann wirds eh mal auf ein AVC-r rauslaufen aber jetzt hab ich schon das ganze zeug zu hause liegen und will mal etwas experimentieren... die paar wochen die ich jetzt noch damit fahr, dann wird er eh "eingesommert" bis oktober

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RobGT

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2

Freitag, 8. Februar 2008, 18:26

mbsc mbcs, also ich glaube hier versteht quasi keiner was du möchtest :)

strom am manuellen boostcontroller?
2 manuelle boostcontroller parallel?

also das ist mir ehrlich gesagt neu und ich denke du benutzt lieber die forensuche oder stellst ne neue frage :D :D :D

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3

Samstag, 9. Februar 2008, 13:18

Zitat

Original von RobGT
strom am manuellen boostcontroller?
2 manuelle boostcontroller parallel?



die dinger sind nur dazu da um zwischen den dampfrädern umzuschalten. dann spar ich mir das dauernde schläuche herumstecken im motorraum zB wenn ich den wagen in der famile mal wem borge - da reicht ja dann die serienleistung

Y.o.g.i

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4

Samstag, 9. Februar 2008, 19:09

Das sollte so schon funktionieren.
Ist das selbe Prinzip wie ein manueller 2 Stage Boostcontroller.

Nur was soll das mit den Löchern? Sind die Löcher bereits drin?
Willst Du sie neu bohren? Was sind das für MBCs?

cu

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5

Samstag, 9. Februar 2008, 21:54

Zitat

Original von Y.o.g.i
Das sollte so schon funktionieren.
Ist das selbe Prinzip wie ein manueller 2 Stage Boostcontroller.






ja eben. nur kostet das in der zusammensetzung einen bruchteil von zB nem GFB Reactor


Zitat

Original von Y.o.g.i

Nur was soll das mit den Löchern? Sind die Löcher bereits drin?
Willst Du sie neu bohren?


die löcher hat so ziemlich jedes manuelle dampfrad schon drin. sind winzig klein aber da geht dann normal der druck der zwischen wastegate druckdose und boost controller is langsam raus. sonst würd ja das wastegate auch offen bleben denn der druck kann ja durch den BC nicht mehr zurück. nur eben dadurch dass da jetzt gleich 2 löcher sind (eben in jedem BC eins) sind denk ich mir geht ja dann schon ne menge druck raus - das könnte das dann schon verfälschen. vielleicht löte ich eins zu dann kann die luft zumindest noch beim anderen raus

wie sich das orignale solenoid da jetzt integriert bzw. was das dann herumregelt macht mir noch sorgen ?!?! denn der drucksensor liegt ja ausserhalb von dem kleinen system hier kriegt also den druck von draussen mit während hier hinter den boost controllern ja viel weniger is.

verdammt ich schaffs nicht mich in die logik reinzudenken. ich glaub ich brauch ein paar bier :D



Zitat

Original von Y.o.g.i

Was sind das für MBCs?


den link wollt ich erst nicht posten weil die beschreibung da noch viel erwirrender is als das was ich drüber schreib ;)

http://www.3barracing.com/product_2.htm

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6

Sonntag, 10. Februar 2008, 22:50

hi!

hab jetzt mal ne antwort von dem shop wo ich die MSBCs her hab

Zitat

Alex,
Sorry for the delay in getting back to you, I had to think about this one a bit.
Let me answer the easy question first. The small hole in the elbow side of the controller is there to prevent the boost signal from being trapped between the boost controller and the actuator, when the ball valve closes. It does not affect operation (with the exception I will note below) because the hole is much smaller than the air supply hole into the boost controller. However, I think I know what you are thinking. IF the air supply into the controller were restricted, the small vent hole could theoretically act as a bleed.
So, what you've set up here is a standard 2 channel circuit, as shown in the instructions, with a third channel in parallel with the other two. This third channel is the factory boost control circuit. If the solenoid on the right remains closed (off), then the solenoid on the left controls the high and low (.9 bar) circuits. If this left solenoid is closed, then the level would be 1.2 bar. If it opens, the level is .9 bar.
If all of that is true, then let's move on to the solenoid on the right. If we open that solenoid, then the factory boost control circuit (with its solenoid) would become active. The problem is, the boost control circuit will continue to run, regardless of what you are doing elsewhere. I believe that what would happen would be that when you switched to the .9 bar controller, the boost signal to the wastegate would vent out of the factory boost control solenoid. So, you would end up with the same level as the factory control, instead of a true "low" setting. To remedy this, you would need to put a checkvalve in the line after the "stock" solenoid, that would allow flow TO the wastegate, but not back FROM the other controllers. This would work, at least in theory. Also, the 1.2 bar boost controller must always be set higher than the factory boost level, or the air would follow this path.
Back to the vent holes. Since there is a restrictor in the factory line, it is possible that the two vent holes would provide enough of a "bleed" that the factory level would also be raised, when that circuit is functioning. This could be stopped with two more checkvalves that allow flow from the controller to the wastegate, but not back.
It is hard to say how stable the system would be, because those checkvalves would also limit flow. You might get spikes or oscillation in the boost control. However, you could try it. Get each circuit working independently, then tie the two together. The lowest restriction check valves I know of are the ones you buy in the pet store that block the siphoning action of the air lines in a fish tank. They are usually near the pumps and designed to keep the tank from siphoning onto the floor if the pump shuts off. The downside of these valves is that some of them stick closed if you apply more than .5 bar to them, in the blocked direction.......It is something you will have to try.
Whenever testing an unstable or untested system, it is safest to get into a high gear and then roll into the throttle. If you start off testing this in 1st or 2nd gear, then the boost will build too quickly for you to avoid overboost if something goes awry. So, go slow and start with lower settings. I think it is worth a try! Good luck!

And it was no bother ;-)


Regards,
Darren Dawes
3 Bar Racing Inc.


also das originale solenoid weglassen - oder ein rückschlagventil dass das ding von den anderen beiden controllern abtrennt wenn ich mich nicht verlesen hab.
mit einabun is aber eh nix geworden. mit meinen 3 jobs hab ich ja jetzt ne 75 stunden woche und musste heut noch ne schicht einspringen...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »HerrDerInge« (10. Februar 2008, 22:50)


Y.o.g.i

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7

Sonntag, 17. Februar 2008, 13:39

Nach dem ich nochmal darüber nachgedacht habe,
würde ich sagen das müßte so gehen. Du solltest das mal versuchen.
Jedoch zweifel ich daran, ob es wirklich günstigen ist als ein standart Multistagecontroller?

Du benötigst zu diesen zwei MSBC ja noch zwei zusatliche
Boostcontroller. Und in der Artikelbeschreibung steht das Du nicht einfach
ein olles Bleedvalve setzen kannst. Es muß wohl ein Ball-and-Spring Controller sein. :gruebel:

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8

Montag, 18. Februar 2008, 09:25

ich habs eh nur gemacht weil ich eh schon 3 manuelle regler hatte - die hab ich ja bisher abwechselnd benutzt

ich hab die auch deswegen angeschrieben und denen gesagt welche regler ich hab und ob es funkt - ja tut es. und zur not kann ich auch das GFB atomic bleed valve verwenden hat er gsagt. hab jetzt aber eh 2 feder kugel


zum einbau bin ich noch gar nicht gekommen. ich hab zwar schon alle nötigen kabeln in den motorraum gelegt weil ich am freitag eh ne elektronische LD anzeige eingebaut hab aber ich bin bei solchendingern immer recht langsam - da gehn schon ein paar stunden drauf für 5 oder 6 kabeln


ich hoff ich schaffst diesen samstag - aber is ja eh nur ne spielerei weil ich in ein paar wochen eh ein ECU remap krieg

ich weiß nur nicht was dabei rausschaut. wenn ich mitm manuellen controller den selben druck einstell wie mit serien solenoid fühlt sich das um einiges kräftiger an. druck kommt viel schneller einfahc mit viel mehr kick.
es gibt ja auch leute die haben ecutek und verwenden trotzdem zusätzlich noch nen manuellen regler. ?!?! weiß jetzt nicht ob das mit ecutek und dem orignalen solenoid nicht auch schwächelt ider ob das durchs ecutek schon etwas schärfer wird.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »HerrDerInge« (18. Februar 2008, 09:39)


y@zu

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9

Montag, 18. Juni 2012, 19:22

Sorry, muss hier ein veralteten thread rausziehen. Brauch da mal grad etwas Hilfe. In meinem Impreza wrx my05 wurde vom vorbesitzer ein Manueller Boostcontroler verbaut, den ich nun wieder ausbauen möchte. Offensichtlich hat er aber sämtliche steuerleitungen gegen neue ersetzt sodass ich nun nichtmehr weiß wie es vorher war. Zudem weiß ich nicht ob original eine restrikordüse verbaut war!? gibt es irgendwo im netz ein plan der gesamten ladeluftsteuerung wie es original asuzusehen hat?

danke

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10

Montag, 18. Juni 2012, 20:44

nach 30 sekunden google bin ich wieder hier gelandet.....


ladedruckregelung


:nixwieweg:

Mfg, Martin :gaehn:
MY06 Impreza 2.0R pro:sports:line -> sold
MY99 Impreza GT -> no comment
MY04 Impreza WRX -> sold
MY04 Impreza WRX STI -> sold
Aktuell -> nix WRX /STI

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11

Montag, 18. Juni 2012, 21:17

soweit war ich auch. war mir nur nicht sicher ob es sich dabei um das passende model handelt, da es heißt " wahllos rausgesucht". gehe aber mal davon aus das es überall gleich ist!?


jo weiß ich erstma bescheid....