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Sub4life

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1

Donnerstag, 19. April 2007, 19:58

Mehr Ladedruck OHNE FCD???

Hallo ihr Subi Freaks...

Weiss einer von euch wie es möglch ist am GT mehr Ladedruck mit boostcontroller der bleedvalve zu bekommen OHNE einen FCD zu montieren??? ?( ?( ?(

Beiträge: 1 147

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2

Donnerstag, 19. April 2007, 20:21

tach

mit ecutek

GT ab 99 oder Wrx 2000-2006


1994-1996

ohne fcd kanst fast vergessen 1,2,3 gang kanst mit einem mechanischen boostcontroller nochso einstellen aber im 4,5 gang hast eh ein fuel cut

es sei denn du baust ein elektronischer boostcontroller ein dann kannst du in jedem gang 1.1 bar einstellen (kurz vor dem fuelcut)

gruss

RobGT

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3

Donnerstag, 19. April 2007, 21:49

genau.solange man die 1,1 bar nicht überschreitet braucht man auch keinen fcd.

meiner meinung nach kostet ein fcd aber nicht viel geld und kann im ernstfall (wenn der ladedruck aus welchem grund acuh immer doch mal höher steigt) schlimme folgen verhindern.

stellt euch einfach vor ein auto vor auch gibt vollgas ihr hintendran und plötzlich bremst es abrupt ohne das man auch nur den funken einen bremsleuchte sieht.keine schöne vorstellung und deswegen meiner meinung nach pflicht.

Sub4life

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4

Donnerstag, 19. April 2007, 23:11

Ok aber wie bekommt der ECU die meldung dass der Turbo mehr Druck afbaut?

Weiss das Neben dem Solenoid einen Drucksensor ist der den ECU warnt wenn zuviel Boost ist aber kann mann an diese Schläuche nichts machen???

FCD in Luxemburg selten und sogar teuer...

HaBa12

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5

Freitag, 20. April 2007, 00:00

Wieso sollte ein FCD in Luxemburg teurer sein als anderswo?

Außerdem ist der eh sehr schnell eingebaut, das sollte jeder schaffen.


Natürlich kann man auf pneumatischem Weg etwas machen, ich würde aber absolut die Finger davon lassen => das ist viel zu unsicher.

Und zum Fuel Cut: nach allem was ich bisher gesehen habe kommt der eher erst ab 1.2 bar für länger als 0.5 Sekunden.

RobGT

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6

Freitag, 20. April 2007, 14:11

@sub4life:durch zufall habe ich zurzeit genau das problem mit dem signal.der ladedruck wird durch den map-sensor in eine spannung umgewandelt und dann an die ecu weitergeleitet.

aus diesem grund geht von dem kleinen ventil was am map-sensor dran ist ein t-stück ab.eins geht zur frischluft, das andere zu einem druckschlauch.aus der summe der drücke entsteht dann der ladedruck und dieser wird dann über das ventil und den map-sensor an die ecu weitergegeben.

in einem anderen thread von mir klick
habe ich genau dieses problem das ich nicht weiß wo der schlauch hingehört.wenn der nämlich ab ist ist die map-sensor spannung die ganze zeit gleich und die ecu "denkt" es liegt kein ladedruck an was für das gemisch sicher nicht optimal ist.habe zwar laut gefühl und vergleichsfahrt gleiche leistung wie vorher aber denke läuft zu mager der motor dadurch.

du kannst also genau diesen schlauch abmachen dann braucht man theoretisch keinen fcd ich würde es aber niemanden empfehlen

ps:wenn du es machst dann schau bitte vorher wo der druckschlauch hinführt und sag es mir anscheinen will mir ja keiner helfen...

gruß rob

HaBa12

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7

Freitag, 20. April 2007, 16:40

Das Ventil schaltet zwischen Umgebungsdruck und Druck in der Ansaugbrücker hin und her => es wird eine Differenz gebildet, keine Summe.

Soweit ich das bisher gelesen habe wird das Gemisch via MAF gebildet und nicht per MAP => ich habe bisher keinen Hinweis darauf dass das was anderes als eine Schutzschaltung ist.

Und ja, ganz sicher will dir niemand helfen X(

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »HaBa12« (20. April 2007, 16:54)


RobGT

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8

Sonntag, 22. April 2007, 19:48

@haba12: ich glaube nicht das es hin und her schaltet weil es dazu 2 anschlüsse bräuchte.beide druckquellen liegen aber an einem schlauch an...
wenn druck anliegt misst er halt druck und wenn nicht dann misste er den normalen luftdruck.

wie auch immer,interessieren tut mich dabei nur das thema gemisch.

ich bin da eigentlich auch deiner meinung das alleine maf fürs gemisch verantwortlich ist bei vollast aber es werfen sich da mehrere fragen auf:

1.warum heißt das teil map-sensor?vom namen abgeleitet müsste die ecu ja durch die werte des sensors die aktuelle map an den druck anpassen

2.wenn das teil keine weitere funktion außer schutz vor zu hohem ladedruck hätte,könnte man sich ja einen fuelcut defender sparen und einfach nur den schlauch von der druckseite ablassen oder?!dann würde der sensor immer die selbe spannung an die ecu weitergeben und gut ist.

was denkt ihr darüber?

HaBa12

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9

Montag, 23. April 2007, 00:24

Das Umschaltventil hat 2 Eingänge, aber nur einer davon ist für Druck (de rmit dem Schlauch), der andere ist unter dem schwarzen Kopf uns ist für den Druck der Umgebungsluft => die ECU hat somit den absoluten Luftrduck in der Ansaugbrücke und den Umgebungsluftdruck und kann somit den relativen Ladedruck bestimmen.

Begriffserklärung:
MAF = Mass Air FLow = Luftmassenmesser
MAP = Manifold Air Pressure = Druck in der Ansaugspinne

Der Ladedruck wird mittels der Werte die der MAP-Sensor liefert geregelt => "wastegate solenoid valve", das andere Ventil am Beifahrerdom

Schutzschaltung ist das Ding natürlich auch (wie oben beschrieben)

Dort darfst du nichts verändern, wenn doch limitiert nachher nur der Turbo den Ladedruck ...

raki

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10

Montag, 23. April 2007, 01:28

Zitat

genau.solange man die 1,1 bar nicht überschreitet braucht man auch keinen fcd.

Falsch!

drischnie

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11

Montag, 23. April 2007, 02:03

@raki

Richtig!

reamen

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12

Montag, 23. April 2007, 12:45

was nun wesshalb

RobGT

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13

Montag, 23. April 2007, 13:09

@haba12: ah ok so leuchtet es mir ein wieder was gelernt :)

im umkehrschluss bedeutet es also das man mit einem boostcontroller den map-wert nicht mehr braucht,da das original solenoid sowiso nicht mehr regelt sondern das ventil des bc?!
habe es heut aber trotzdem wieder angeschlossen kostet nix und sicher ist sicher dachte ich mir

HaBa12

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14

Montag, 23. April 2007, 14:15

Was für einen BC hast du denn verbaut?

RobGT

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15

Montag, 23. April 2007, 14:19

hks evc3

HaBa12

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16

Montag, 23. April 2007, 17:23

Ok, das ist brauchbar, ich dachte du hättest uU eher einen manuellen BC ohen Kugel, da würde ich dann nämlich "alles original lassen" empfehlen.

Gemisch wird wie andernorts geschrieben bei Vollast vom LMM gebildet, bei Teillast von der Lambdasonde, ich würde den MAP-Sensor trotzdem drinlassen.

RobGT

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17

Dienstag, 24. April 2007, 01:05

ich werde ende der woche einfach mal die spannungswerte der lambdasonde messen.einmal ohne map-signal und einmal mit dann weiß ich ja ob es eienn einfluss hat.

ich weiß das das nicht genau ist aber um es zu sehen sollte es reichen denke ich.