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Fidel

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1

Mittwoch, 16. August 2006, 20:51

Wastegate das so zwitschert

Hi Ho

kann mir jemand sagen, was man genau machen muss um ein zwitschern zu erreichen wie der prodrive p2?
hier im video hört man es seeeehr gut
http://www.youtube.com/watch?v=Vo_D9hp-oa8

greets
Roland

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2

Mittwoch, 16. August 2006, 21:07

vielleicht liegts darna das es ein offenens ist? oder ist das normal auch offen glaube nicht oder?

WRX 05
[IMG]http://t60v.t6.ohost.de/Sub seite.gif[/IMG]

Kane

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3

Mittwoch, 16. August 2006, 22:35

Das normale ist nicht offen, da geht der Druck in die Downpipe.
Beim P2 ist's offen; liegt daran, dass sie auch einen anderen Turbo verbaut haben.

Serge

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Fidel

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4

Mittwoch, 16. August 2006, 23:12

aber was müsste man ändern um das gewünschte ziel zu erreichen?

falls jemand so eine modifikation eingebaut hat und infos auf lager hat, kann er mir ne mail schicken?

greets
roland

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Subisprint

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5

Mittwoch, 16. August 2006, 23:24

oder noch besser derjenige soll es hier rein posten, würde mich auch intressieren!!





















NO RISK NO FUN



6

Mittwoch, 16. August 2006, 23:48


geil... dafür würd ich geld ausgeben! sammelbestellung?

Ihr wolltet den Osten, jetzt kriegt ihr den Osten! :thumbsup:

raki

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7

Mittwoch, 16. August 2006, 23:53

Hallo.
So viel ich weiss, hat der P2 doch ein ALS. Ich denke, die Impulse, die durch die Fehlzündungen an den Lader weitergegeben werden, lassen das Wastegate in schnellem Takt öffnen und schliessen, wodurch das Geräusch entsteht.

Gruss raki


8

Donnerstag, 17. August 2006, 01:32


ein ALS schalter is ja auch eindeutig zu sehen...

Ihr wolltet den Osten, jetzt kriegt ihr den Osten! :thumbsup:

Kane

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9

Donnerstag, 17. August 2006, 08:51

Und es braucht einen Turbo mit externem Wastegate. Ob's was mit dem ALS zutun hat weiss ich nicht.
Serge


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Fidel

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10

Donnerstag, 17. August 2006, 09:52

ihr wisst nicht per zufall welche lader diese vorraussetzungen erfüllen?

vf34 wohl kaum, oder?



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palmaxgt

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11

Donnerstag, 17. August 2006, 10:35

Hi all,

Der P2 klingt wie ein Rallyeauto, und diese Zwitscherthematik haben wir schon mehrmals durchgesprochen... auch wenn im Film das Wastegate genannt wird, das ganze ist ein Zusammenspiel aus Turbo, langen Wegen und dem BOV.

Das Wastegate (soweit ich weiss, siehe auch hier: http://en.wikipedia.org/wiki/Wastegate) wird ja quasi als Druckbegrenzer verwendet, d.h. es oeffnet, wenn der Turbo mehr Druck macht als er soll. Das Zwitschern kommt aber, wenn man vom Gas geht... ergo wenig Druck... da passt doch was nicht zusammen... ALS knallt normalerweise so dermassen, dass man das Zwitschern nicht mehr hoert...

WIKI schreibt auch was zum "Wastegate Chatter Myth":

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Wastegate Chatter Myth
There is a common myth in the automotive world about so called "wastegate chatter", a noise created on lifting off the throttle in a turbocharged car. The sound is commonly described as a chipmunk or a rattlesnake. This sound is in fact caused by a component called a blowoff valve (BOV) malfunctioning or being incorrectly setup. The BOV releases the excess pressure (from turbocharging/supercharging) between the throttle flap and the turbo when the throttle closes. However when this volume of air is too large the BOV cannot release it all and the pressure is vented back through the compressor turbine. As the air passes back through the turbine the pressure wave is "chopped" by the still spinning turbine creating the fluttering sound that is commonly termed wastegate chatter.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Dazu passt dann auch die Erklaerung von GOFASTBITS:
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Blow-off valve myth #2: The fluttering sound is usually believed to be the blow-off valve. In reality, it is caused by a blow-off valve, but does not come from the blow-off valve. If the spring pre-load is adjusted too tight, this will cause compressor surge, which as described above is the sound of air exiting the turbo.

Compressor surge: You can think or surge as the point at which the compressor blades begin to “slip” in the air, losing their pumping ability, much like an aircraft wing loses its lift when it stalls. In a turbo, this happens in a series of bursts, as the blades slip, then bite, slip then bite. This sets up a pulsing wave in the turbo piping and explains why the sound has that characteristic “flutter”.

The interesting thing about compressor surge is that it occurs much more readily at low turbo shaft speeds. At these low shaft speeds, on road cars this is generally between 2000 and 3000 RPM, compressor surge is not much of a problem, as the loads generated by the surge are miniscule compared to what the turbo encounters at high boost. However, if surge occurs at high RPM and boost, it is possible to reduce the turbo life and/or damage the compressor. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Sorry fuer das Englisch, aber es gibt kaum deutsche Versionen dieser Texte...

Lest mal diesen Beitrag. Der hilft sicher weiter...

Gruss,

Jan

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Jan :s_dafuer:

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Fidel

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12

Donnerstag, 17. August 2006, 12:54

hmpf, dann ist das thema wohl gestorben

ja weil so ziemlich alle bovs die ich bis jetzt gehört habe, pfeiffen oder zischen. aber bisher ist mir mal abgesehn vom p2 nur der getaway in stockholm supra aufgefallen der solch ein geräusch von sich gibt. nur der supra zwitschert massiv leiser.

http://www.youtube.com/watch?v=PqM4ijtkIyU



-=[Der mit dem Boost tanzt]=-

palmaxgt

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13

Donnerstag, 17. August 2006, 13:48


Hi Fidel,

Ich bin mal in Helmuts frueherem "Monster" mitgefahren (@ Helmut: er war ein Traum!). In diesem Auto (ohne ALS), aber ansonsten mit grooooooossem Turbo (VF37 glaub ich, Twinscroll setup), Front Mount intercooler, und viiiiieeeellll Luft im System gab es dieses Kompressor-Surge-Geraeusch auch... zwar lange nicht so laut wie im P2 oder WRC, aber durchaus wahrnehmbar...

Ergo: viel Geld in den Umbau stecken, dann zwitscherts auch ein bischen...

Gruss,

Jan

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moetterking

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14

Donnerstag, 17. August 2006, 21:43

Ich bin mal mit einem Evo 6 TME mitgefahren, der hat genau so getönt Der war aber mit original Fön???


Fidel

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15

Donnerstag, 17. August 2006, 22:02

also da das thema durch ist, hab ich noch ne off-topic frage.

was ist ein ALS?
über die forumssuche, sprich faq der abkürzungen bin ich nur auf irgendwas mit automatischer kfz beleuchtung gestossen, wobei ich weniger das gefühl habe das dieses als damit gemeint ist.

kann mir jemand nen crash-kurs in sachen als verpassen?

greets
fidel

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16

Donnerstag, 17. August 2006, 22:06


Anti Lag System musst ma suchen...

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17

Donnerstag, 17. August 2006, 22:24

ALS im Wikipedia und ner toitschen Übersetzung (könnte glatt in die geistigen verschoben werden...)

http://66.249.93.104/translate_c?hl=de&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-lag&prev=/search%3Fq%3Danti%2Blag%2Bsystem%26hl%3Dde%26lr%3D%26sa%3DG

funzt leider nicht, selber ALS bei Wik eingeben und translatoieren...

mein Luder schluckt


geändert von: torquemada on 17/08/2006 22:24:43

geändert von: torquemada on 17/08/2006 22:31:50