Subaru Community

<quote>Wer dann noch Geld übrig hat,kann die ECU noch tauschen,es ist ratsam eine mit anti lag system zu verbauen.<unquote>

ALS ist schoen wen du viel Geld zu spendieren hast. Es ist ein Turbo-killer, merk dir dass.

Kelly

Grüßt euch,
***Kelly Franssen***

@sub-racer:
Natürlich kann ich nicht wissen wie lange der 280 Ps Motor hält.
Ich habe auch lediglich eine Vermutung aufgrund des 265 PS Motors aufgestellt. Dieser hat ja, wie in anderen Beiträgen bereits berichtet, so sieine Probleme mit der Standfestigkeit.

Es muß ja irgendeinen Grund dafür geben, dass Subaru die 280 PS Motoren nicht zu uns bringt. Vielleicht ist es eine "Vorsichtsmaßnahme", weil z.B. Deutschland das einzige Land ist, in dem man auf der Autobahn heizen kann wie ein Blöder.
Vielleicht wissen die Leute bei Subaru, dass die Motoren dass nicht aushalten.
Bei 3 Jahren Garantie kann das verdammt teuer für Subaru werden.
Ist aber nur reine spekulation. Wie gesagt ich weiß es nicht.
Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren!

Gruß Christian

www.impreza-club-landau.de
www.geilekarre.de/?detail=182758

Hi Fernando,

unser EVO ist in der Superserie gefahren in der Klasse über 3000ccm. Ist dieselbe Serie in der die Ex von Surer auch mit ihrem Ford ST170 rumdüst :-).

Hi Suby-GT,

die Motoren, die am 24 Stunden Rennen verwendet werden, lassen sich überhaupt nicht mit unseren "Strassenmotoren" vergleichen. Man kann meiner Meinung nach nicht von der Haltbarkeit eines reinrassigen Rennmotors auf die Haltbarkeit eines Serienmotors schliessen.
Der Subaru WRC hatte übrigens auch einige Motorschäden ;-) ......

Hi Sub_racer,

der Motor auf den japanischen 280PS Subis hat genau den gleichen Block, die gleichen Kolben und Pleuel wie unsere 265PS Version.
Die Gründe, warum der STI bei uns nicht 280PS hat, sind folgende:
- eine japanische Pferdestärke ist etwas weniger als unsere europäische Pferdestärke
- die Japaner haben 100RON Benzin - wir nur max. 98RON
- gewisse Anpassungen am Steuergerät, um es "europatauglich" zu machen (kann nicht genau sagen, was sie geändert haben, da wir die Software für die STI/WRX noch nicht haben)
- andere Änderungen in der Peripherie, die ich nicht weiss

Es ist in England schon lange bekannt, dass der STI Motor nicht viel stärker ist, als der GT Motor. Die Engländer importieren ja schon lange Autos aus Japan. Ich habe schon von einigen STIs mit Motorschäden gelesen. Unser STI ist die Version 7! Es gab also schon 6 Versionen!

Ein Subaru mit über 300PS wird Dir nie 200'000km halten - das kannst Du bei einer Literleistung von 150PS/L einfach nicht verlangen.

Ich empfehle Dir folgendes:
- Lass den Motor und das Getriebe so wie sie sind.
- Montiere einen grossen Turbolader (am besten TD05 für Deinen Verwendungszweck)
- Lass die Motorsteuerung von ECUTEK reprogrammieren.
- Dazu noch eine komplette Auspuffanlage und vielleicht noch ein schöner Kollektor (engl. headers).

Du solltest nun um die 300PS haben. Geht nun etwas kaputt, dann montierst Du grad verstärkte Teile.

Für den Motor:
Cosworth Kolben, HKS Kopfdichtung und Arrow Pleuel.

Gruss
cirpower

hallo cirpower du gibst gute radschlage aber ein subaru mit 300 ps ohne oelkueler und frontintercooler ? und du sagsr immer vom misu der geht sehr gut aber kosstet auch viel mehr und hatt all dass wass dem subi fehlt ist ja lezt endlich immer eine geld frage wenn du japanische autos ausbaust die teile stammen immer vom gleichem hersteller allso nur eine geld frage wass sicher im sti fehlt ist die oeltemberatur zeiger dass mit ecutec ich bin der meineung dass jedes gedunte auto musste auf den prufstand um dass steuergerat personall abzustimmen und fast 100 prozentig sicher dass mit den originalen nicht alles drin ist wass man machen musste du weisst ja du 10 sti auf prufstand wierst du 10 werschiedene leistungen finden wie kann man da eins feur alle sehr gut abstimmen ? ciao ugosti

Hallo Ugosti,

Das Auto, das auf dem JH Keller Prüfstand 287PS gemacht hat, fährt ohne Frontintercooler und Ölkühler auf der Rennstrecke ohne Probleme. Jeder, der Mio (=Fahrer des Geschosses) kennt, der weiss, dass der Junge nichts anbrennen lässt. Wir haben weder Probleme mit der Öltemperatur noch mit der Ladeluftkühlung. Hast Du Messwerte, die das Gegenteil beweisen, oder hast Du das "nur mal so gehört"?

Ja, ich sag ja gar nicht, dass jeder einen Mitsu kaufen sollte! Suby ist für das Geld schon ein verdammt gutes Auto! Bitte versteht mich hier nicht falsch! Ich liebe diese Autos nach wie vor! Aber vom STI bin ich einfach etwas enttäuscht ;-(.

Man kann meiner Meinung nach jedes Steuergerät ohne Prüfstand auf der Strasse abstimmen. Ein Prüfstand ist einfach praktischer. Gehen tut es aber GENAUSO auf der Strasse.

Das originale Subaru Steuergerät ist extrem gut. Subaru hat ja nicht umsonst tausende von Yen in die Entwicklung investiert. Es kann es mit jedem Steuergerät, das man auf dem Markt kaufen kann aufnehmen (Motec, Link etc.). Der einzige Nachteil: Es hat keine Möglichkeit, ALS (bangbang) reinzuprogrammieren ;-(.

Wir verwenden Basismaps, die je nach Modifiaktion des Autos ausgewählt werden. Diese werden dann auf der Strasse auf das Auto angepasst.

Gruss
cirpower

PS Wegen Bangbang - wir sind gerade am Entschlüsseln des 94er bis 96er Steuergerätes und haben rausgefunden, dass Subaru dort ein Programm für bangbang vorgesehen hat für die Rallyautos...hehe!
PS2 Ugosti - gibt es in Italien keine Punkte um einen Satz abzutrennen? :-)))))) hihihi

Hi Subracer

Pleuel und Kolben gibt es bei MRT, BPM und COBB-Tuning.
Adressen muß ich noch nachschauen, aber waren allen schon mal hier im Forum gennant. Vielleicht findest du sie mit der Forums-Suche


Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

@ cirpower

PS Wegen Bangbang - wir sind gerade am Entschlüsseln des 94er bis 96er Steuergerätes und haben rausgefunden, dass Subaru dort ein Programm für bangbang vorgesehen hat für die Rallyautos...hehe!


Heisst dies, dass man bald auch die älteren Modelle remappen kann


gruss pausi



geändert von: Pausi on 10/11/2002 21:55:07

Hi Leute!

In Japan gibt es einen Sonder STI von Subaru. Er leistet 320 PS.
Wenn die 265 PS Autos schon nicht standfest sein sollen, wie lange soll der denn halten???
Ich denke, daß jeder Motor, den Subaru werksmäßig rausbringt, laufleistungen von über 300.000 Km erreicht. Tuning ist nur dann gut, wenn es gut gemacht wird. Klar hält kein Motor ein Tuning aus, daß die Grenze zwischen Gut und Böse überschreitet. Man muss sich folgendes ganz klar fragen: Muß ein Motor mit einer Literleistung von teils weit über 100 PS noch getunt werden?
- Wenn ja, dann sollte das Tuning von einem großen und seriösem Anbieter gemacht werden, der Ahnung und Know How hat um die Sache anständig zu machen.
Was Für die Halbarkeit eine Rolle spielt ist auch der Fahrer. Ich kenne Leute, die ihr Auto tunen und mit X-W-30 Ölen fahren. Die geringe Drehzahlfestigkeit solcher Öle ist das pure Gift für leistugsstarke Motoren, gerade Turbos verlangen nach guten und drehzahlfesten Ölen!!!
Was man gerade bei leistungsstarken Turbomotoren vermeiden sollte, sind Drehzahlorgien mit kalter Maschine. Etwas schlimmeres gibt es kaum! Ein Automotor kann ohne weiteres 15 Km brauchen, bis das Öl auf Temperatur ist. Ich könnte noch lange weiterschreiben, aber eines kann ich auch aus eigener Erfahrung sagen: Ein Serienmotor von Subaru ist bei guter Behandlung unkaputtbar.
PS: 1989 hat Subaru mit 3 serienmäßigen Legacy Turbo (2,0l, 200 PS) den bestehenden Geschwindigkeitsweltrekord über 100.000 Km gebrochen. Die Autos wurden hunderttausend Kilometer nonstop Vollgas über einen Zeitraum von 18,5 Tagen gefahren. Ohne Ausfall, ohne Probleme - Mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von mehr als 220 Km/h!!!!!!
Welcher Mitsubishi hält das aus???

Bis bald. Imprezaraser555

Hallo Zusammen,

Hat sub_racer nicht vom Renneinsatz gesprochen?

0W-30 Öle sind für Kurzstreckenrennen, wenn ein paar PS mehr mobilisiert werden müssen.
Ein 10W-60 Öl ist für Langstreckenrennen. Es trennt die Gleitlager (Kurbelwelle)durch das bessere Druckaufnahmevermögen, es kommt nicht zur Mischreibung. Entscheidend ist der HTC Wert bei 150 Grad Celsius Öltemperatur.

Warmfahren ist wie Imprezaraser555 schrieb das Wichtigste.
Bei viel Kurzstreckenverkehr ist das 0W-30 besser, weil es beim Kaltstart sofort schmiert und dort die grösste Motorabnutzung auftritt.
Bei dauerhaft hohen Leistungen und besonders bei Motoren mit vergrössertem Kolbenspiel sollte man dickeres Öl verwenden (Rennmotoren haben alle ein vergrössertes Kolbenspiel).

Was sicher wichtige Instrumente zur Motorüberwachung sind:
- EGT Abgas Temperatur Anzeige, sollte 950 Grad Celsius nicht überschreiten (Rennbetrieb dauerhaft max. 900-920 Grad, Strasse max. 900 Grad -> normal sind 700-840 Grad)
- Öltemperatur (Wannentemperatur) ist optimal 100-110 Grad Celsius, bei 140 Grad fällt der Öldruck etwas ab und das Öl altert schneller.
- Öldruck (mit 10W-60), er sollte bei hohen Drehzahlen 4 bar nicht unterschreiten. Normal sind 5-6.5 bar. Im Leerlauf warm sollten es 2.5 bar und heiss 1.5 bar sein. Aber mit heissem Öl würde ich mein Auto auch nach 2 Minuten nachlaufen lassen nicht abstellen. Am besten mit Drehzahlen zwischen 2000-3000 U/min kaltfahren.
- Ladedruck, hoher Druck im unteren und mittleren Bereich. Er sollte im hohen Drehzahlbereich ab 6000 U/min. abfallen.
Hohe Leistung (Druck) bei hoher Drehzahl verkürzt die Motorlebensdauer wesentlich.

Alle anderen Werte wie Benzindruck oder Lambda ergeben sich indirekt über die Abgastemperatur. Sie sollten bei der Ladedruck-/Motoreinstellung schon überprüft worden sein.

Der STI ist gegenüber dem GT wesentlich verstärkt, auch im Getriebebereich.
Beim STI Motor dürftest Du mit 310PS und 400 Nm keine Lebensdauerprobleme haben. Für Renneinsätze sind auch 350 PS möglich, aber die 40 PS macht der Fahrer allemal wett.

Gruss Driver

geändert von: driver on 11/11/2002 12:26:22

Warum in die Ferne schweifen? Schmiedekolben und Pleuel gibt es auch in England.

http://www.grahamgoode.com/cgi-bin/page.pl?car=subaru&page=engparts1.htm

Als Einzelteile oder als Paket (Kolben und Kolbenringe).

Andreas

Hallo
Also die tuner die ich kenne meinen: bei getunten motoren nur das 10W-60.
Das 0W-30 ist zu dünn und es entstehen lagerschäden.
Eine erfahrung die ich gemacht habe ist, mit dem RS öl braucht mein motor mehr öl auf 7000 Km als mit dem SLX.
Übrigens, bei den ersten STI modellen die nach österreich gekommen sind, gabs auf der motorhaube innen einen ölqualitätskleber -> für racing 10W-60

lg

Hallo Imprezaraser555

Betreffend dem 320 PS Subi in Japan:

In Japan sind diese Autos plombiert bis Vmax 160! Somit halten die Motoren
dies auch aus! Das Problem ist nur bei Vollast vorhanden und da haben die
Japaner Angst vorallem für Deutschland, Schweiz etc. Angst da ja bekanntlich auf den Autobahnen längere Strecken unter Vollast zurückgelegt werden können!
Also ist ein Ladedruck bis 1,5 3-4 Gang mit zuschaltbarem Drcukgerät möglich!
Für den Vollastbereich empfehle ich max. 1,2 - max 1,3 bar!

Leider ist es halt mit den Getunten Autos immer noch so: er hält oder er hält nicht! :-)

Betreffend Haltbarkeit traure ich imme rnoch meinem 95 Subi nach! Denn würde ich gerne zurückhaben/jedenfalls den Motor!

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Entscheidend ist der HTC Wert bei 150 Grad Celsius Öltemperatur.
Gruss Driver
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Sorry, es müsste HTS (high temperature stability?) heissen.

Hallo Flateric,

Meinst Du 1.5 bar im unteren und mittleren Drehzahlbereich?
Und 1.2-1.3bar ab z.B 6000 U/min?
Mit 1.3 bar bei 7500 U/min ist der STI schon 0.5bar! höher als Serie.

Meine Erfahrungswerte sind 1.35-1.38 bar bis 5000 U/min und 1.2 bar 6000-7000 und 1.17 bar bis 7750 U/min (ab 6'800 U/min sind hohe Werte kritisch).
z.B der VF30 Lader ist für einen Dauerdruck von 1.13 bar konstruiert.

Gruss Driver

geändert von: driver on 13/11/2002 13:27:18

@Driver
Du meinst sicher HTHS High-Temperature High-Shear !
Das beschreibt die Viskosität des Öls bei hohen Temperaturen (150°C) und hohen Scherkräften (wie sie im Bereich zwischen Kolbenring und Zylinderwand bei hohen Drehzahlen entstehen).

Grüße
Mathias




geändert von: matze383 on 13/11/2002 16:42:08

Danke genau Mathias,


Bei Rennölen 10W-60 oder 15W-50 ist die Viskosität noch über 5 Pa s.
Bei normalen 0W/10W-40 Ölen etwas über 3 Pa s(ACEA A3)
Und für Energiesparmotoren ACEA A1 etwas über 1 Pa s

Rennöle trennen also die Gleitlager besser.

Gruss Driver

geändert von: driver on 14/11/2002 08:13:29