Subaru Community

Hallo zusammen,


ich heiße Christian, bin 59 Jahre alt und komme aus Regensburg. Ich bin begeisterter UL Flieger und möchte einen Subaru Boxermotor in ein UL Flugzeug einbauen, das heißt, das Flugzeug wird so konstruiert, das der Motor reinpasst. Es müssen wohl auch schon einige Versuche mit Subarumotoren in Flugzeugen gelaufen sein, hab aber bislang noch nichts näheres herausgefunden. Mit Motorentechnik kenn ich mich einigermaßen aus, aber der Boxermotor hat sicherlich seine Besonderheiten. Daher habe ich die Bitte an euch, dass ihr mir euren Rat bezüglich der Auswahl des Motors gebt.

Es sollte ein 4 Zyl. mit Turbo und ca. 220 bis 280 PS sein. Gewicht ist ein entscheidendes Thema und natürlich auch der Bauraum. Ich wäre sehr dankbar wenn mir jemand die Gewichte und Abmessungen (lxbxh) geben könnte. Bei einem Flugmotor ist natrürlich die Zuverlässigkeit ein wesentliches Thema. Ausserdem soll der Motor auf Trockensumpf umgebaut werden.
Wenn also jemand Tips und Hinweise hat, bin ich sehr dankbar dafür.


Ich sag schon mal vielen Dank Gruß Christian

Zitat von »tnp«

Moin,
ohne dich gleich zu sehr runterziehen zu wollen (oder in irgendeiner Form "vom Fach" zu sein), aber ich bin nicht davon überzeugt, dass ein normaler EJ257 (der ~300PS 2,5L STI Motor) über einen für die Fliegerei sinnvollen Zeitraum diese Leistung abrufen kann. Und selbst wenn du ihn so weit modifiziert hast wird er vermutlich gute 20kg/h Treibstoff wegziehen. Dazu die aerodynamischen Nachteile von Ladeluft- und Ölkühlern. Hat Rotax nichts fertiges im Prospekt? Die machen das Hauptberuflich.

Cu
Jan
...der jetzt brav an die Seite geht und zuhört, ich will ja schliesslich irgendwann mal nen Autogyro - das ist auch UL

Hallo Jan, danke für deine Antwort - ja, ich kann deine Skepsis schon nachvollziehen, aber ich hab da so meine Anschauung was Rotax angeht. Die Rotax Motoren sind in erster Line das was sie sei müssen, nämlich zuverlässig und leicht. Es gibt auch 2 Turbo Varianten, aber da ist bei ca. 140 PS Feierabend. Und dafür legt man stolze 45 k€ auf den Ladentisch.

Mein "Phönix" soll robust und schnell werden und auch mal ein paar Meter senkrecht nach oben steigen können. Dafür brauche ich Leistung. Die bekommt man bei den typischen UL Motoren leider nicht. Es gibt noch UL Power aber die gehen dann mehr über Hubraum und Drehmoment und da ist dann auch bei 160 PS Schluss.
Flugmotoren wie die Rotax Familie oder UL Power und Co haben eine mittig liegende Nockenwelle, Ventile werden über Stößelstangen und Kipphebel betätigt. Das sind Konstruktionen die schon in der Vorkriegszeit so gebaut wurden. Meistens sind Vergaser verbaut, selbst bei der Turbo Version. Die Kurbelwelle ist mit den Pleueln fest verpresst - genauso wie beim Rasenmäher. Ja, das spart Teile und damit Gewicht, aber durch die neue 600 kg MTOW Regel bei den UL`s ist das Gewichtsproblem eliminiert. Noch dazu wird mein UL nur ein Einsitzer.
Ich liebe Technik - erst recht im Motorenbau. DOHC, 4 Ventiler, Einspritzanlage, Vanos oder ähnliche Systeme, ja das bedeutet mehr Gewicht aber das ist Stand der Technik.

Ein Wort zur Belastung und den Verbrauch des Motors. Die volle Leistung nutzt man beim Start und wenn man mal für 15 Minuten auf Speed geht. Die restlichen 90% fliegt man mit Reisegeschwindigkeit oder cruist nur so rum. Das heisst, Leistungshebel auf 25-30% - das sind in diesem Fall dann so 100 PS . Durch den Turbo hat der Motor auch unten rum richtig Drehmoment, und dann geht auch der Verbrauch in vernünftige Dimensionen. Ein Rotax 912 mit 100 PS nimmt bei 170 kmh ca. 17l/h. Da bin ich dann bei ca. 70% der Maximalleistung. Da schnauft der schon. Mit dem Subaru trau ich mir <20l/h zu. Wenn man heizt dann können da wahrscheinlich >30l/h durchgejagt werden - das ist aber eher die Ausnahme. Insofern habe ich keine Bedenken was die Lebensdauer angeht. Wenn ich mit einem Vergasermotor auf 3000 m gehe, dann verliert der 30% seiner Leistung. Der Turbo kann das zu einem sehr großen Teil wieder kompensieren (Höhenjäger :zwinker

Ich möchte lernen, welche Motoren empfohlen werden können und wo ich besser die Finger weglassen soll. Gewicht ist natürlich immer ein Thema, also im Zweifel immer was leichteres einsetzen. Mit welchem Gewicht muss ich bei einem vollständigen Alu Boxermotor in etwa rechnen? 100-120kg? Welche Abmessungen haben die Motoren? Es wird eine leichtere LIMA eingebaut, die Kühler für Wasser, Öl und Ladeluft, Ansaugluftführung, Abgasanlage, Motortraverse ist eh eine Sonderanfertigung. Arbeiten die Motoren mt CAN Bus System? Umbau Trockensumpfanlage - kennt ihr Anbieter?

Ja, es ist mir wirklich ernst damit - kein Fake. Ich bin gerade dabei erste Skizzen des Flugzeugs zu erstellen und da brauche ich Baumaße und Gewichte.
Also keine Scheu, her mit euren Meinungen und technischen Daten - ich bin da wirklich sehr dankbar - und halte euch auf dem Laufenden.

Gruß
Christian

Danke schon mal für die Tipps und Antworten - speziell Trockensumpf und der finnische Tuner. Grundsätzlich hatte ich zunächst den EJ207 mit ca. 220 PS im Auge. Zur Standfestigkeit möchte ich noch erwähnen, dass es mir nicht darum geht einen getunten Motor einzubauen - ganz im Gegenteil. Soviel Serie wie möglich beim Grundmotor und damit auch Sicherheit.

Ich denke dass die Subaru Motoren schon standfest sind und wenn man einen generalüberholten Motor auf- und einbaut dann wird der auch 2000 Stunden ohne große Mucken laufen. Der Motor muss auf Doppelzündung umgebaut werden, auch wenn der Kopf nur eine Kerze hat - aber der Rest davor ist redundant ausgelegt.

Zur Flughöhe eines UL sei gesagt, dass 13000 Fuß kein Problem darstellen - Zugspitze von oben ist jederzeit machbar, und das Bild mit offener Kanzel und wehendem Schal gibt es eigentlich nicht mehr. Die aktuellen UL`s verfügen alle über eine gut wirkende Heizung und geschlossenes Cockpit - bin diesen Winter auch bei -8 Grad Bodentemperatur geflogen und es was angenehm warm.

Falls einer Zeichnungen mit Motorlagerpunkten hat - oder auch nur mal Bilder und den Meterstab davor gehalten, dann hilft mir das auch schon etwas. Und wenn einer ein ausgebautes 4-Zyl Exemplar mal auf die Waage legt dann wäre mir sehr geholfen.

Danke und Grüße

Christian

Zitat von »Gab«

Weiter helfen kann ich dir konkret grade nicht, aber ne Adresse für Motorteile ist Roger Clark Motorsport aus England. Hier z.B. die Trockensumpf:
https://rogerclarkmotorsport.co.uk/store…system-ej202225

Zitat von »vonderAlb«

Ich weiß nicht ob das noch aktuell ist aber die Amis haben für ihre Kleinflugzeug'le den Subaru EA81 (mit oder ohne Turbo) verwendet.
Vielleicht kann dir diese Seite ein wenig helfen (technische Daten): http://www.zenithair.com/zodiac/6-subaru.html http://www.foxcon.com/Subaru-EA81.html

Wenn man ein wenig googled findet man bestimmt auch Infos über Turboumbauten zu diesem Motor.

http://www.sdsefi.com/subaru.htm

Speziell die letzte Seite hilft mir sehr weiter - Danke vonderAlb!