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Edgar bros

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Mittwoch, 22. März 2017, 03:40

Turbo surge

Hallo Leute was ist eigentlich Turbo surge oder Compressor surge? Wodurch entsteht das und wie kann man Abhilfe schaffen?

Nomad

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Mittwoch, 22. März 2017, 09:24

Also...manchmal...ich weiß ja nicht.


www.youtube.com, Suchfeld, "turbo surge", enter.

https://www.youtube.com/results?search_query=turbo+surge

Alternativ das gleiche auf google.com:
https://www.google.de/?gws_rd=ssl#safe=o…pressor+surge&*

So schwer kanns doch nicht sein.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nomad« (22. März 2017, 09:39)


Edgar bros

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Mittwoch, 22. März 2017, 15:42

Tut mir leid das ich so eine doofe Frage gestellt habe. Hatte mir bei YouTube und auch bei Google schon verschiedene Beiträge angeschaut. Nur weiß ich nicht wie man da so wirklich Abhilfe schaffen kann. ?( ?(

Nomad

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Mittwoch, 22. März 2017, 17:09

Das wird da natürlich auch erklärt.

Aaalso...Compressor surge, bzw. compressor stall, zu deutsch anscheinend auch "pumpen" genannt, ist ein Zustand, der auftritt, wenn der Druck im Druckbereich nicht mehr zur Fördermenge passt und der Überdruck nicht abgebaut wird.

Im Fall von einem Turbomotor heißt das also meistens, dass folgendes passiert:
- Motor unter Last, Turbo baut Ladedruck auf (Gaspedal ist gedrückt)
- Motor geht in einen niedrigen Lastbereich/Leerlauf/Schubabschaltung (Gaspedal wird losgelassen)
- Vor der Drossel baut sich hoher Ladedruck auf, BOV macht aus irgendwelchen Gründen nicht auf
- Der Überdruck entweicht über den einzig möglichen Weg, also zurück durch den Kompressor
- Da der Kompressor sich aber immer noch dreht und somit versucht weiter Druck aufzubauen, oszilliert das ganze ein wenig => man hört ein "Ssstütütütü"

Das ist für den Kompressor natürlich nicht so gut.

Als Ursache fällt mir spontan nur das BOV ein: Entweder es ist hopps und macht nicht auf oder es ist falsch eingestellt (zu harte Feder). Alternativ kann es auch sein, dass die Vakuumleitung, also der kleine Schlauch vom BOV zur Ansaugbrücke, defekt/undicht/abgesteckt ist. Wenn es noch das originale BOV ist, würde ich als erstes nach dem Schlauch schauen.

Edgar bros

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Mittwoch, 22. März 2017, 22:58

Danke für die Antwort. Okay ich werde mir mal die Schläuche anschauen. Habe noch das OEM Bov drin, kann es sein das es mit dem Ladedruck 'überfordert' ist? Habe die Downpipe gewechselt und danach abstimmen lassen. Der Ladedruck ist auf 1.4 Bar. Würde da z.b. ein forge blow off Abhilfe schaffen?

Edgar bros

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Donnerstag, 23. März 2017, 01:52

Ich habe dieses Turbo 'flattern' auch nur unter Volllast und beim Gas wegnehmen hört er sich ganz normal an. Also da kommt nicht dieses typische sutututu.

Nomad

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7

Donnerstag, 23. März 2017, 09:01

Hm, flattern unter Vollast könnte dafür sprechen, dass der Ladedruck zu hoch ist.
Aber frag mich nicht, ob die 1.4bar schon zu viel sind oder ob vielleicht deine Ladedruckregelung nicht das richtige macht und du tatsächlich mehr Druck rauskriegst.

Benjamin01

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Donnerstag, 23. März 2017, 10:48

bekomm ich das bei meinem auch hin ohne das es schlecht für den Motor ist? wenn ja wie?

Nomad

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Donnerstag, 23. März 2017, 12:28

Es ist schlecht für den Turbo.

Anscheinend sieht der Kompressor nach ein paar Wochen ohne BOV so aus, wie hier abgebildet:
https://forum.miata.net/vb/showpost.php?…99&postcount=36

Edgar bros

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Donnerstag, 23. März 2017, 15:08

Bov habe ich ja eins drin, das serienmäßige. Kann es vielleicht sein das das wastgate zu spät oder nicht richtig öffnet? Bei 0.6 Bar müsste es doch eigentlich arbeiten.

redVellocet

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Donnerstag, 23. März 2017, 15:16

Wenn dann flattert dein Wastegate weil die Feder zu lasch ist, D.h. es hält den 1.4bar nicht stand.

Nomad

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Donnerstag, 23. März 2017, 15:25

Wenn das Wastegate flattert und das BOV in Ordnung ist, sollte er aber nicht in den pumpzustand kommen.

Wobei es natürlich sein kann, dass der TE das Geräusch des flatternden Wastegate mit dem eines turbo surge verwechselt hat.

redVellocet

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Donnerstag, 23. März 2017, 15:27

Genau davon geh ich jedoch aus, da er schrieb er hört es nur bei Volllast. Compressor Surge tritt auf wenn man vom Gas geht.

3ullit

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Donnerstag, 23. März 2017, 16:34

In welchen Drehzahlbereichen ist das Geräusch unter Volllast zu hören? Wenn es nur bei niederen Drehzahlen ist könnte es durchaus Turbopumpen sein, dann muss man was an der Abstimmung anpassen, in allen anderen Drehzahlbereichen ist es ein anderer Fehler, möglicherweise ist die Feder des Schubumluftventils zu schwach. Wenn du was neues kaufst schau dir mal GFB an, einstellbare Vorspannung und es gibt sogar welche wo man vom Innenraum einstellen kann wie viel Prozent in die Umgebung und wie viel rezirkuliert werden soll.

Edgar bros

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Freitag, 24. März 2017, 03:53

Es fängt so circa bei 4000 U/min an, allerdings ist mir heut aufgefallen das sich dieses flattergeräusch nach einer Zeit einpegelt und dann hört man es nicht mehr. Weiß auch nicht so recht was ich davon halten soll.

redVellocet

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Freitag, 24. März 2017, 04:40

Nach einer Zeit? Also bei höherer Drehzahl wenn der Ladedruck wieder fällt? Wastegate...
Wie soll das auch Compressor Surge sein während der Turbo stetig Druck macht, so funktioniert das nicht. Genauso bezweifle ich das BPV, was soll denn da flattern.

Edgar bros

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Freitag, 24. März 2017, 07:58

Ja Ich hatte mir das wohl verwechselt mit compressor surge. Bei mir wird es wohl eher mit dem wastegate zusammen hängen. So klingt es bei mir auch ,nur nicht so laut. ...
https://youtu.be/G_MC8F1ANeo

Apo

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Freitag, 24. März 2017, 10:40

Das hab ich auch (nur nicht so laut), und bei mir isses das nachträglich eingebaute 3-port-Solenoid ausm GC, was für die Abstimmung von Bob eingebaut wurde, von daher so wie es sein soll.
Ist quasi nur das "ladedruckregeln". Allerdings würde ich bei dir dann überprüfen ob der noch originale Map fährt oder was dran gemacht wurde.
Oinkedy...
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19

Freitag, 24. März 2017, 20:48

Für mich hört sich das Geräusch aus dem vorigen Video so an, als wäre am Fächerkrümmer ein Rohr Gerissen/undicht.

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Nur mal so zum Verständnis:
So herrst zb. an einem GT mit serien TD04 Turbo bei 1,4 bar LD im Abgaskrümmer (vor Turbo) ca. 2,5 bar Abgasdruck.


lg

Edgar bros

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Samstag, 25. März 2017, 00:25

Also ich hatte nach dem Wechsel der Downpipe gleich mein subi zum abstimmen gebracht. Vorher war der Ladedruck so bei 1bar-1.1bar und jetzt bei 1.4bar. Also wird das wohl vom Regelventil kommen was das wastegate immer öffnet und schließt. Da bin ich ja beruhigt. Danke für die Informationen

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