Subaru Community

Hallo
habe genau dasselbe Probelm hatte auch einen defekten Kühlerschlauch aber leider ist das problem noch nicht behoben.
Mein Mechaniker sagt aber die ZYLkopfdichtung ist es nicht.
würd mich auch interessieren was heir die Leute daszu sagen mein STI MY07 2,5L

Ich bin kein Techniker

Gegenfrage - wie und vor allem was für ein Gas soll denn sonst Dein Kühlmittel aus dem Kühlkreislauf in den Ausgleichsbehälter drücken ? Irgendwie muss es ja da rein kommen und ganz sicher nicht durch schönes Wetter, wenn Du durch ein Hochdruckgebiet fährst.
Es gibt kein Bauteil, welches aus der Umgebung Luft bzw Gas in Dein geschlossenes Kühlsystem fördert, welches auch noch unter Druck steht.

Der von dir beschriebene Anstieg des Kühlmittels im Ausgleichsbehälter bei intakter ZKD ist völlig normal.

Ich fahre meinen Hatch zu selten, um genau zu wissen, welche Drehzahl bei 130 Km/h anliegt. Denke aber, dass es ca 3000 U/Min oder weniger ist. In diesem sanftem Schiebebetrieb wird kaum Last und damit kein Ladedruck erzeugt. Somit drückt es kein Abgas durch den beginnenden Defekt der ZKD.
Wenn Du einige Kilometer in diesem Teillastbereich fährst, befördert die WaPu sämtliche Gasblasen aus dem System. Somit ist es logisch, dass nach Deinen mehreren 100 Km entspannte Autobahnfahrt kein blubbern mehr auftritt.
Neues Abgas würde nur durch starke Lastzustände wieder ins Kühlmittel gelangen.
Das Nachblubbern bei defekter ZKD und abgestellten Motor ist normal. Die Gasblasen wandern noch ein bissel, wenn das Kühlmittel abkühlt.
Kühlwasserverlust wäre schon die verschärfte Variante. Das Wasser müßte gegen den Druck in den Verbrennungsraum gelangen oder eben ins Öl. Ob das beim Subarumotor technisch überhaupt möglich ist, kann ich nicht sagen. Dazu müßte irgendwo eine Brücke zw. Ölkanälen und Wasserkanälen sein.

Der Ausgleichsbehälter ist der kälteste Ort (neben dem Wasserkühler) des Kühlsystems. Klar könnte das Kühlmittel dort eher kochen, weil es auch der drucklose Ort des Kühlsystems ist. Aber ich halte es für unwahrscheinlich, dass das 108 °C heiße Kühlmittel in den Ausgleichsbehälter gedrückt wird und durch den dort herrschenden Umgebungsdruck sofort zu kochen anfängt. Das wiederum kannst Du mittels Infrarot-Thermometer messen.

Eine defekte ZKD bringt nicht zwangsläufig einen auf der OEM-Anzeige sichtbaren Temperaturanstieg mit sich. Dort wandert der Zeiger frühestens bei 108 °C aus dem Mittenbereich heraus. Die tatsächliche Kühlmitteltemperatur kannst Du ganz leicht via App und OBD2 - Wifi oder Bluetoothadapter auslesen.

Lass doch testen, ob sich Abgase im Kühlmittel befinden. Dazu den hinteren Kühlerdeckel öffnen und bei laufenden Motor testen (am besten unmittelbar nach scharfer Fahrt).

Ob eine WaPu beim Defekt komplett steht und gar nix mehr fördert oder dies nur noch sporadisch tut, kann ich nicht sagen. Aber das sollte sich definitiv durch einen sichtbaren Temperaturanstieg auf der OEM-Anzeige zeigen. Ebenso bei einem defekten Thermostat.


Die gleichen Sympthome, wei von dir beschrieben, hatte mein Hatch auch und es war die ZKD.

Denk daran, die Laufbuchsen pinnen zu lassen und lass eine bessere und größere Ölwanne (KillerB) verbauen. Diese Öllleitbleche (Z.B. RCM) mit den Gummilappen, welches zw Block und Wanne montiert wird, altern zu schnell und der positive Effekt geht verloren.

Hallo,
also bei meinem MY11 hat es auch nach abgestelltem Motor im Ausgleichsbehälter geblubbert, nachdem sich ein Riss im Zylinder 4 eingestellte hatte...
Die - bereits vorher ausgewechselte - Kopfdichtung war noch heil...

VG
Ralf

Schall & Rauch hat's schon ganz gut zusammengefasst.

Nur ergänzend:

Willkommen im Club, sieht bei mir ganz genauso aus.
Gehe auch von teildefekter ZKD aus.
Solange ich im I-mode rumgondele und auch Vollgas/Volllast vermeide, ist der Kühlmittelstand am nächsten Morgen (vollständige Abkühlung) wieder exakt auf FULL.
Sobald aber Ladedruck (in S odr S#) und damit schön Zylinderinnendruck und Laistung drauf kommt, hab ich am nächsten Morgen einen erhöhten Wasserstand im Ausdehnungsbehälter und Restgas im Kühlsystem.

Bzgl. der Blubberproblematik muss man beachten dass das gesamte Kühlsystem (ohne Ausdehnungsbehälter und dessen Zuleitung!) normalerweise unter Druck steht (1.1Bar).
Deshalb ist es auch keine gute Idee bei heißem Motor einen der Kühlerdeckel zu öffnen (Verbrühungsgefahr durch herausspritzendes Kühlwasser).
Blubbern kann es aber erst, wenn Abgase im Kühlsystem sind und dieser Druck überschritten wird und der obere Kühlerdeckel zur Regelung das Drucks Richtung Ausdehnungsgefäß öffnet.

Der Druck entsteht durch die Erhitzung des Motors an sich (ganz natürlich) aber ggf. auch durch die reindrückenden Abgase.
Sollte im Leerlauf noch kein Abgas ins Wasser kommen und auch vorher durch geringe Last nichts reingekommen sein, dann blubbert aber auch nix.

Zitat

wenn es im Ausgleichsbehälter blubbert, dann macht es das auch wenn der Motor nicht mehr läuft!!!

Das bedeutet nur, dass du Gase im Wasser hast und der Motor (Abgaskrümmer, Turbo, Zylinderköpfe, Zylinder(?)) noch soviel Wärme ins Wasser abgibt, das der Kühlsystemdruck die 1.1Bar wieder überschreitet und die bisher im oberen Ausgleichbehälter gesammelten Gase ins Ausdehnungsgefäß drückt ...

Zitat

also bei meinem MY11 hat es auch nach abgestelltem Motor im Ausgleichsbehälter geblubbert, nachdem sich ein Riss im Zylinder 4 eingestellte hatte...

Ist natürlich richtig, kann ein Riss im Zylinderkopf, Zylinder aber eben auch die ZKD sein.
Letzteres ist das Wahrscheinlichste (speziell bei den 08ern) und letztlich auch egal, für alles muss der Motor raus und dann sieht man, was davon gemacht werden muss.
Und einen gebrauchten 08er Block wird man wahrscheinlich auch nicht wieder einbauen, da sich oft kurz danach die Kolbenstege verabschieden ...

Hi Rene
meine ZKD ist damals nach dem 2. Besuch in Spa hopps gegangen. Dies geschah nach einem ca. 40 min Stint, als ich in die Box kam ließ ich den Motor natürlich noch etwas nachlaufen, öffnete die Haube weil es nach Frostschutz roch und siehe da etwas Kühlwasser war schon über den Überlauf und Deckel des Ausgleichbehälter im Motorraum verteilt. Damals ließ ich dann den CO Gehalt (nach nochmaliger Stressfahrt) im Ausgleichsbehälter messen und da war klar das die ZKD geschossen war. Bei lockerer Fahrt wie bei dir und bei strammer Fahrweise Luftblasen, natürlich auch bei Motor aus. Trotzdem hab ich im Anschluss noch den Trackday Bitburg geflogen
und dann auf Garantie einmal ZKD neu.

Hallo an alle. Vielen Dank für die Antworten haben mir sehr geholfen. Konnte heute nach Vollastfahrt CO2 im Ausgleichsbehälter(neben Kühler nachweisen) Blubberblasen ohne Ende und Kühlwasser ist auch übergegangen.
also dann Motor raus.Ich hab da noch keinerlei Erfahrung mit Ersatzteilen soll ich da original verbauen?

Alles richtig, wenn das Kühlsystem intakt ist.
Aber, da gibtes zwei Dinge, die ich noch anmerken möchte.
1. Wenn der Siedepunkt des Kühlmittels zu niedrig ist, z.B. durch falsche Mischung oder fehlendes Frostschutzmittel, siedet das Kühlmittel im laufenden Betrieb im Motor, der entstehende Dampf hat ein vielfaches Volumen und es blubbert im Ausgleichsbehälter obwohl das Kühlmittel dort nicht kocht. Auch wenn der Motor abgestellt ist siedet das Kühlmittel dort noch weiter.
2. In einem Kühlsystem welches nicht auf Druck kommt (Kühlerdeckel defekt od. undichte Schläuche) , liegt der Siedepunkt ebenfalls zu tief.

Gruß, Jörg!

@Kartoffelbrei:
Gute Ergänzung

Das selbe problem habe ich an meinem 97'er GT-Turbo auch...bin schon in der test Phase und hoff dass es nicht die ZKD ist . Mein Kühler ist neu...