Du bist nicht angemeldet.

renegade2k

Schüler

  • »renegade2k« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 101

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2014

Wohnort: Duisburg

  • Private Nachricht senden

1

Sonntag, 13. Dezember 2015, 13:24

"Misfire" im LPG Betrieb mit Aussetzern. Neue Düsen?

Hallo allerseits.
Seit ich mein Impreza MY06 hab, bin ich eigentlich sehr zufrieden damit.

Nun hat er seit etwa 2 Wochen das Problem, dass die MKL von Zeit zu Zeit an- und wieder ausgeht. Und ich spreche jetzt von Dauerbetrieb auf LPG mit der originalen Teleflex ab Werk, die bis dato immer gewartet wurde.
Habe mir also einfach mal ein OBDII Adapter besorgt um Fehler auszulesen. Fazit: "Misfire Cylinder 4 detected".
Da der Fehler aber recht selten und sporadisch kam und ging und ich im Betrieb auch keinerlei Veränderung bemerke, macht ich mir jetzt keine großen Sorgen.
Seit gestern ist es aber deutlich schlimmer.
Die MKL geht an, einige Sekunden später blinkt es, dann geht es nach ein paar Sekunden (oder Motor aus - an) wieder aus.
Die Leerlaufdrehzahlen, wenn man auskuppelt, sinken währenddessen für 1-2 Sekunden auf etwa 200 U/min und lenkt man auch noch parallel während dieser Zeit, so geht der Motor durch die Last der Servopumpe (so erkläre ich es mir zumindest) ganz aus. Sofort neu starten und weiterfahren ist dann aber problemlos möglich.
Also wieder Fehler ausgelesen. Diesmal war es "Misfire Cylinder 3 detected".
Heute war es sogar so, dass als die MKL anging, und der Motor plötzlich auch bei höheren Drehzahlen (um 2000 U/min) nur noch auf 3 Zylindern lief. Deutlich zu merken am ungleichmäßig unruhigen Zucken des Schalthebels.

Mir ist natürlich klar, dass eine Ferndiagnose definitiv kein Werkstattbesuch ersetzt und auch generell der Fehler mehr "geraten" oder "erahnt" werden kann, als definitiv festgestellt, aber vielleicht kennt ja jemand die Symptome.
Öfter liest man ja, dass die Teleflex Schuld sein soll und irgendwo meine ich aufgeschnappt zu haben, dass neue Einspritzdüsen benötigt werden. Wäre das Denkbar?
Und wenn dem so ist ... der erste Preis, den mir Google ausspuckt sind rund 260€ pro Stück. Ist das legitim?! Das kommt mir etwas happig vor ...

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »renegade2k« (29. Januar 2016, 12:48)


Beiträge: 829

Registrierungsdatum: 2. August 2008

Wohnort: (D) , Saarland

  • Private Nachricht senden

2

Sonntag, 13. Dezember 2015, 14:42

Den Fehler kenn ich. Such mal bisschen im Forum...
Kurzfassung: Zündspulen!

renegade2k

Schüler

  • »renegade2k« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 101

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2014

Wohnort: Duisburg

  • Private Nachricht senden

3

Montag, 14. Dezember 2015, 12:21

Jetzt aber mal ganz doof gefragt: würde sich das Problem mit den Zündspulen nicht auch im Benzinbetrieb zeigen?
Ich merke gerade selbst, dass ich es zwar im ersten Post angedeutet, aber nicht direkt geschrieben habe. Im "Benzin-Betrieb" schnurrt der Motor wie ein Tiger. Keine Leistungseinbrüche, kein unrunder lauf, keine zu niedrigen Drahzahlen, keine Zündaussetzer ....

Beiträge: 2 797

Registrierungsdatum: 16. Januar 2010

Wohnort: Zeuthen

  • Private Nachricht senden

4

Montag, 14. Dezember 2015, 12:43

Nein, LPG ist zündunwilliger als Benzin, deswegen muß im LPG Betrieb die Zündanlage i.O. sein.

renegade2k

Schüler

  • »renegade2k« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 101

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2014

Wohnort: Duisburg

  • Private Nachricht senden

5

Montag, 14. Dezember 2015, 12:57

Kann man die Zündspule durchmessen?
Oder sollte ich damit gleich ab zum Freundlichen?
Ich meine, jetzt auf gut Glück 80€ pro Stück raus zu hauen ist auch nicht aus der Porto-Kasse.

Beiträge: 89

Registrierungsdatum: 12. April 2008

Wohnort: Werneck

  • Private Nachricht senden

6

Montag, 21. Dezember 2015, 17:30

Hi, ich habe einen MY07 ebenfalls mit Teleflex-Anlage.
War bei mir genauso, im Gasbetrieb hat er sich geschüttelt, daß das ganze Auto gewackelt hat. je höher die Drehzahlen wurden, desto ruhiger ist er gelaufen.
Im Benzinbetrieb war alles O.K.
Bei mir kam das ganze bei 96tkm, also wurde die 105tkm Inspektion vorgezogen (Zündkerzen und Ventilspiel).
Hatte aber nichts gebracht. letzen Endes war es eine Gasdüse.

Was die Fernbedienung angeht. Ich habe den Eindruck, das die Subaru Fernbedienung sich sehr leicht durch fremde Funkfrequenzen aus der Ruhe bringen läßt. Probiers mal an verschiedenen Orten.

Beiträge: 2 797

Registrierungsdatum: 16. Januar 2010

Wohnort: Zeuthen

  • Private Nachricht senden

7

Dienstag, 22. Dezember 2015, 06:58

Kann man die Zündspule durchmessen?
Oder sollte ich damit gleich ab zum Freundlichen?
Ich meine, jetzt auf gut Glück 80€ pro Stück raus zu hauen ist auch nicht aus der Porto-Kasse.


Kannst Du die Zündspule tauschen? Wandert der Fehler mit, ist es die Zündspule, wenn nicht der Teleflex Injektor.

renegade2k

Schüler

  • »renegade2k« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 101

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2014

Wohnort: Duisburg

  • Private Nachricht senden

8

Sonntag, 27. Dezember 2015, 23:30

Gute Idee.
Die sind aber alle untereinander kompatibel, oder?
Und wie werden die Zylinder durchgezählt?
Ich muss eh in den nächsten paar Tagen Ölwechsel machen, von daher steck ich eh eine Weile drunter und dann nehme ich das auch in Angriff.

Nebenbei: Habe seit dem mal die Anlage aus gelassen und auch kein einzigen Fehler mehr gehabt ... Ich bin echt gespannt

Beiträge: 2 797

Registrierungsdatum: 16. Januar 2010

Wohnort: Zeuthen

  • Private Nachricht senden

9

Montag, 28. Dezember 2015, 09:11

Zylinder 4 ist getriebeseitig, Zylinder 1 vorn. So durchgezählt, sind die ungeraden Zylinder in Fahrtrichtung links, Zylinder 4 also der auf der Beifahrerseite an der Spritzwand.

Edit sagt: Daddy hat recht. :tschuess:

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Kartoffelbrei« (29. Dezember 2015, 08:12)


daddy

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 7 377

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2008

Wohnort: Landkreis Schleswig-fFlensburg Grenzregion zu Dänemark

  • Private Nachricht senden

10

Montag, 28. Dezember 2015, 09:12

Gute Idee.
....Und wie werden die Zylinder durchgezählt?
... Ich bin echt gespannt


Aus der Fahrer-Position:

Gaaaanz vorne rechts: 1. Zyl. - DAVOR (näher an Dir dran 8o ): 3. Zylinder
Gaaaanz vorne links: 2. Zylinder - DAVOR (näher an Dir dran :huh: ) 4. Zylinder. :zwinker:

renegade2k

Schüler

  • »renegade2k« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 101

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2014

Wohnort: Duisburg

  • Private Nachricht senden

11

Montag, 28. Dezember 2015, 21:12

Ich bin gerade etwas verwirrt :confused: ...

Zitat

... links: ... (näher an Dir dran :huh: ) 4. Zylinder.

Zitat

... Zylinder 4 also der auf der Beifahrerseite


Nur nochmal für doofe, wie mich: A oder B ? :D


daddy

Fömi im Impreza GT Club

Beiträge: 7 377

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2008

Wohnort: Landkreis Schleswig-fFlensburg Grenzregion zu Dänemark

  • Private Nachricht senden

12

Montag, 28. Dezember 2015, 22:29

B :thumbsup:

renegade2k

Schüler

  • »renegade2k« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 101

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2014

Wohnort: Duisburg

  • Private Nachricht senden

13

Dienstag, 29. Dezember 2015, 22:43

Alles klar, dankeschön :D
Dann mal ran an den Speck und im neuen Jahr gibt es Rückmeldung, was so passiert.
und Sonst schon mal, ein guten Rutsch allerseits :thumbsup:

renegade2k

Schüler

  • »renegade2k« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 101

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2014

Wohnort: Duisburg

  • Private Nachricht senden

14

Freitag, 29. Januar 2016, 12:45

Zündkerzenwechsel

Die Zündkerzen zu Wechseln ist ja echt ein Akt ...

Für die jenigen, die es vielleicht noch vor haben und genaueres wissen wollen:
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Um an die Kerzen ran zu kommen, muss auf der Beifahrerseite das Ansaugrohr, der Filter, Filterkasten und das Verbindungsrohr mit dem LMM raus. Damit hat man genug Platz und freie Sicht auf die Kerzen und kann mit einem Gelenk problemlos ran.


Auf der Fahrerseite wird es komplizierter. Die Batterie muss raus. Damit hat man recht wenig Platz und kommt an die ZK 4 nur sehr schlecht dran. Erschwerend kommt hinzu, dass die Zuleitung zur Zündspule extrem kurz ist und man somit viel fummeln muss. Mit etwas Geduld und Spucke wird das aber auch ;)



Nun habe ich auch der Rat befolgt und die Zündspulen 1 & 3 sowie 2 & 4 vertauscht.
Da die Batterie ab war, bin ich nun 2 Tage erst einmal nur auf Benzin gefahren, damit das Steuergerät wieder Daten sammeln kann (so wurde es mir in der Werkstatt empfohlen, da ja die Abgaswerte im LPG-Betrieb von den "Normalen" abweichen sollen).
Heute wieder die Anlage eingeschaltet und sofort ... sehr unruhig im Leerlauf, beim Beschleunigen dann Zicken und Poltern und Motorfehler "misfire in cylinder 3 detected".

Gute Nachricht - augenscheinlich sind es nicht die Zündspulen.
Schlechte Nachricht - Ich bin genau so weit wie am Anfang :S

Jetzt habe ich gelesen, es gehen viele hin, zerlegen und reinigen die Düsen alle 100Tkm. Allerdings immer nur bei anderen Anlagen.
Ist das sinnvoll und geht das überhaupt bei der Teleflex?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »renegade2k« (29. Januar 2016, 13:15)


vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

15

Dienstag, 2. Februar 2016, 16:03

Die Ursache für Fehlzündungen sind vielschichtig und haben nicht immer was mit der Zündspule oder Zündkerze zu tun.
Passt das Gemisch nicht kann sich das Gemisch nicht richtig entzünden und es kommt zu fehlerhaften Zündungen (Misfire).
Auch kann falsches Ventilspiel die Ursache für Fehlzündungsmeldungen sein.

Kraftstoff-Einspritzdüsen sind Verschleißteile die irgendwann ihre präzise Funktionsfähigkeit verlieren. Bei der Teleflex hilft dauerhaft nur: erneuern.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

renegade2k

Schüler

  • »renegade2k« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 101

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2014

Wohnort: Duisburg

  • Private Nachricht senden

16

Dienstag, 2. Februar 2016, 19:06

So scheint es wohl leider zu sein.
Mein LPG-Futzi des Vertrauens sagte mir dann auch: Wenn das mit den Zündspulen nix bringt, tausch doch einfach die Injektoren ...
Ich wusste ja nicht einmal, dass man sie so einfach ab kriegt, aber mittlerweile rein gelesen, dass sie wohl nur an der "base" mit einer Feder befestigt sind. Also wird jetzt das selbe Spiel gemacht, wie mit den Zündspulen. Zylinder 1 & 3 sowie 2 & 4 werden vertauscht und dann nochmal der Fehler beobachtet.

Ich schätze jetzt mal, nach all dem, was ich über die Teleflex gelesen habe, dass der Fehler damit wandert und dann kommt die böse Rechnung: 220 € pro Injektor.

Nachtrag:
Alter Schwede ... viel gefrimmelt und dann doch noch den Injektor raus bekommen, ohne den Motor zu zerlegen.
Also, Schlauch ab, Stecker ab und nach Hause damit. Kompressor auf 2 Bar eingestellt, druck auf den Schlauch und dann in kurzen Intervallen Spannung auf den Injektor gegeben.
Was höre ich?! - pf - pf - pf - pf - pf - pf
:cursing:
Das kann doch nicht sein! Er ist absolut i.O.!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »renegade2k« (2. Februar 2016, 22:24)


vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

17

Mittwoch, 3. Februar 2016, 11:09

Sagt aber nichts darüber aus ob und wie der Injektor auf die Einspritzsignale der ECU reagiert. Bist du sicher die richtige Düse ausgebaut zu haben?
Untereinander tauschen und schauen ob der Fehler mitwandert.
Wenn das nicht hilft dann Ventilspiel messen.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

renegade2k

Schüler

  • »renegade2k« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 101

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2014

Wohnort: Duisburg

  • Private Nachricht senden

18

Mittwoch, 3. Februar 2016, 13:15

Jep, absolut sicher.
ECU meldet Fehler auf 3. Hab also nochmal mit der Skizze und der Beschriftung an der Verkabelung abgeglichen. Ist definitiv die 3. Düse.
Was mich nur so wundert: Die baseplate ist innen verrußt und leicht rot/braun angelaufen. Der Injektor dagegen wie geleckt.
Habe mit einem in Zippo-Benzin getauchten Ohrstäbchen innen abgewischt und noch nicht einmal ein dunklen Schleier gehabt.

Nachtrag:
  • Injektor 1 auf Zylinder 3
  • Injektor 3 auf Zylinder 1
  • Anschlussstecker vertauscht
  • Schläuche am Splitter/Filter nicht vertauscht

Nun den Motor warm laufen lassen und auf Gas umschalten ... läuft. Dann aber knappe 3 km weiter fing die MKL wieder an zu Blinken. Fehlercode "misfire cylinder 1".
Das einzige, was ich noch machen kann / möchte ist den Schlauch am Splitter umstecken. Wenn auch das nichts bringt, ist die Sache ja eindeutig.
Auch wenn es mich sehr wundert, da ja, wie erwähnt, der Injektor öffnet und schließt, wenn man Spannung drauf gibt. Und das sogar schon bei 7V.

Nachtrag 2:
Auch das Vertauschen des Schlauchs bringt garnichts. "misfire cylinder 1".
Damit ist die Fehlerursache mMn eindeutig identifiziert.
Frage ist nun ... instandsetzen oder komplett umrüsten auf etwas aktuelles?

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »renegade2k« (4. Februar 2016, 19:56)


Beiträge: 2 797

Registrierungsdatum: 16. Januar 2010

Wohnort: Zeuthen

  • Private Nachricht senden

19

Samstag, 6. Februar 2016, 19:29

Ich hab grade ein Teleflex Frontkit rausgerissen und gegen eine KME mit Hanainjektoren getauscht. Eigentlich wollte ich den schön kompakten Teleflexverdampfer behalten, leider ist der nicht in der Lage, den Druck ordentlich zu halten. Also raus mit dem Gekröse und was ordentliches rein. Hanas kann man auch einzeln setzen, ich hab einen Samstag für einbauen und einstellen benötigt.

Ähnliche Themen