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Banäne

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1

Montag, 31. August 2015, 20:10

Superplus Benzin sinnvoll beim WRX?

Bin schon länger am überlegen, ob es Geldverbrennung ist oder nicht, nun stelle ich die Frage an Euch.
Da beim STI ja Super+ getankt werden soll, frage ich mich ob es bei einem leistungsgesteigertem WRX auch sinn macht oder nur Geldverschwendung ist.
Handelt sich um den 2,5L Motor, antworten zu den 2L Maschinen sind auch willkommen.

Wie seht Ihr das?

black WRX

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2

Montag, 31. August 2015, 21:12

Das kommt wohl auf den Einsatzzweck des Wagens und deine Fahrweise an. Durch seine Klopfregelung sind sowohl der STI als auch der WRX in der Lage sich auf "schlechteren" Sprit einzustellen. Den Motor wirst du damit nicht killen. Unter Umständen wirst du wohl etwas Leistung einbüßen aber sonst kannst du auch ohne Bedenken 95er tanken, wobei ich nicht weiß inwiefern die Motoren E10 abkönnen. Sollte aber aus meiner Sicht auch kein Problem sein.

Gruß black :cool:
"Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist..." Henry Ford

AR146

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3

Montag, 31. August 2015, 21:50

Ich verwende grundsätzlich Super+ mit meinem 160 PS Sauger impreza, denn der Unterschied zu normalen Super ist deutlich bemerkbar. Vor kurzem habe ich au mal Shell V-Power ausprobiert und der Unterschied zu Super+ (von der Supermarkt Tanke) war wiederum deutlich bemerkbar, allerdings ist mir V-Power auf Dauer zu teuer.

Ich denke bei einem WRX sollte der Unterschied noch deutlicher ausfallen als bei einem Sauger.

Runeflinger

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4

Montag, 31. August 2015, 22:46

Ich bin immer weider fasziniert von Leuten, die Spritunterschiede merken...

Grundfrage ist doch, wie leistungsgesteigert wurde. Wenn durch Anpassung des Steuergeräts, weiß nur der Tuner und/oder Du, auf welche Spritqualität das angepasst wurde, und wieviel Luft bis zum Klopfen bleibt. Außer der Klopfvermeidung hat mich persönlich noch nichts überzeugt, teurere Plörre zu tanken als spezifiziert...

Viel Glück.
"Der [WRX STI] ist ein perfektes Auto für den zeitgenössischen Intellektuellen." - Mara Delius
- Fun: JDM '05 Impreza WRX STI Spec C
- Alltag (Sommer): 2023' Subaru BRZ
- Alltag (Winter): 1990' Mitsubishi Galant EXE
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AR146

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5

Montag, 31. August 2015, 23:03

Ich bin immer weider fasziniert von Leuten, die Spritunterschiede merken...

Der Unterschied ist sehr deutlich, der Motor ist drehfreudiger und zieht besser, besonders mit V-Power. Mich wundert es eher das du das nicht bemerkt hast (falls du das denn mal ausprobiert hast).
Mein Impreza ist 100% Serie, kein Chip-tuning oder irgendwelche anderen Veränderungen.

SubFörster

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6

Montag, 31. August 2015, 23:32

Hallo,

Meine jahrelange Erfahrung mit Benzin hat mir gezeigt, dass Super+ sich immer bezahlt macht. Man merkt es im wesentlichen am Verbrauch, der Mehrpreis macht sich immer bezahlt. Selbst im Forester kommt Super+ rein. Allerdings gibt es zum V Power oder Ultimate keinen Unterschied, weder wird der Verbrauch minimiert, noch wird das Auto schneller.

Gruß, Subförster

7

Dienstag, 1. September 2015, 01:08

Ein Beitrag aus dem Camaro-Forum (nicht von mir). Darauf hat jeder Zugriff, der sich dort registriert:

Grundsätzlich sollte JEDER Camaro mit mindestens 98 OKtan gefahren werden! Es steht zwar überall (Tankdeckel, Betriebsanleitung..) 95 Oktan, aber KEIN Camaro, selbst serienmässig (!) läuft perfekt mit 95 Oktan, EGAL was der Fahrer sagt!!
Ich kann per Logfahrt beweisen dass JEDER Camaro mit weniger als 98 Oktan und selbst damit klingelt (klopfende Verbrennung aufweist)!
Keine merkt es wirklich bis ich ihn bei der Logfahrt darauf hinweise. Als Fahrer merkt man es höchstens am höheren Verbrauch da die Zündung vom Steuergerät aus Sicherheitsgründen zurück genommen wird und bei der Leistungsmessung! Viele haben schon bitter erfahren müssen dass so gut wie keiner die angegebene Leistung auf eine sauber kalibrierte Rolle bringt. Die meisten haben bei der Messung sogar 95 Oktan im Tank.

Der Wirkungsgrad von 95 Oktan ist nunmal scheisse und für Leute die auf Verbrauch, Leistung und sauberes Beschleunigen wert legen der fasche Kraftstoff! 98 Oktan kostet nur ein geringfügig mehr aber macht schon einen Unterschied. Wenn ein Kunde zu mir kommt und möchte eine Leistungsoptimierung haben aber weiter Gas oder 95 Oktan fahren muss ich ihn leider entäuschen. Wer mehr Leistung haben möchte muss gewillt sein immer Benzin mit mindestens 98 Oktan zu tanken! Alles andere ist für Tuning ungeeignet da es serienmässig schon nicht sauber funktioniert!

Fragt man sich warum Hersteller 95 Oktan in den Tankdeckel schreiben und Durchschnittsverbräuche im Prospekt angeben die man als Normalfahrer nie erreichen kann wenn man normal fährt und sogar die Nennleistung nutzen will... Ganz einfach, um Kunden dazu zu bringen diese Wagen zu kaufen! Durch einen schlechteren Sprit geht der Motor dank Klopfregelung nicht kaputt, aber hätten die Hersteller bei den Verbrauchs und Abgasfahrten für die Zulassung auf deutschen Strassen 95 Oktan im Tank gehabt wären sie zu 100% mit mehr Verbrauch und somit mehr Abgas voll durchgefallen!!!!! Es werden ja sogar noch dünnere Öle und andere Reifen gefahren um weniger zu verbrauchen und Abgase zu reduzieren! Ich weiss das weil wir für die Industrie arbeiten und diese Praktiken öfter beobachten (und nicht nur von Herstellern aus dem Ausland). Alles Verarsche!

Sollte jemand eine Softwareoptimierung haben, egal von wem, der kommt sowieso nicht ohne 98 Oktan aus. Denn Mehrleistung geht nunmal nur über mehr Frühzündung und dies ist ohne mindestens 98 Oktan NICHT MÖGLICH (ohne zu klingeln , Leistung zu verschenken oder sogar den Motor zu gefährden)!!!

Also, immer 98 Oktan einer namhaften Tankstelle und alles ist gut! Und soll es mal an einem heissen Tag auf eine Rennstrecke oder einfach nur Vollgas auf die Autobahn gehen ruhig Aral Ultimate in den Tank (der beste Kraftstoff an unseren Tankstellen)
Ahoi

Linksbremser

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8

Dienstag, 1. September 2015, 04:54

5th Gear - High Octane Fuels

Normal fuel compared to BP Ultimate & Shell Optimax



https://www.youtube.com/watch?v=gQghB4asSnI



Messwerte WRX STI
Leistung ab 4:30 Min
Drehmoment ab 4:50 Min




8)

Fey

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9

Dienstag, 1. September 2015, 11:32

@ Schall & Rauch
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Das ist ja lustig, was machen dann die Camaro - Fahrer in den USA ? Da bekommt man mit Glück 92 octan..

10

Dienstag, 1. September 2015, 11:42

Hallo @Banäne: :D mein ex EJ255 Wagon lief seit er beim Koch "getekt" wurde permanent auf ROZ 98 - auch Bob wies mich darauf hin,
wenn möglich immer nur diese Spritquali zu tanken. Also "weh tun" tust du dem Motor damit garantiert nicht ;) ich weiß nur nicht, ob es
sich im Endeffekt rentiert, wenn die ECU noch Serie ist? Vll. kann sich einer der Cracks hier dazu mal äußern... :tschuess:
Impreza 2.5 WRX Wagon MY07 ----> 07/11 - 07/15
Legacy 3.0R spec.B Wagon MY07 --> 07/15 - 09/21


Impreza 2.0 WRX Wagon MY04 ----> 10/21 - ??????
WRX 2.0 Sedan (CDM) MY18 -------> 05/22 - ??????

bojo

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11

Dienstag, 1. September 2015, 11:55

Unterschiedliche Spritqualitäten kann man recht einfach auch im Teillastbereich (Ruckeln) oder im Leerlauf erkennen - da kenne ich Einige die meine Erfahrungen hierzu teilen. Tekker wie Bob Rawle merken beim Loggen dann sogar, dass es sich nicht um einen BP/Aral 98 Oktan Sprit, sondern um Saft einer anderen Kette handelt... Behaupten sie zumindest, aber ganz ehrlich vertraue ich da einfach Bob und nicht den Leuten die einfach nur meinen, dass Spritqualität keinen Unterschied macht.

Zur Beantwortung der Frage: Das was der Hersteller drauf schreibt oder was der Tekker abgestimmt hat, muss rein. Mehr nicht. Ob aber eine höhere Oktanzahl im Endeffekt zu Kostenersparnis führt... Könnte sein, weiß ich aber nicht.

drischnie

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12

Dienstag, 1. September 2015, 12:30

Ich kann nur aus eigener Erfahrung berichten:

Mein "Testfahrzeug" war damals ein 99er GT, absolute Serie, und serienmässig ja für 95 Oktan ausgelegt laut Hersteller. Über ein Jahr habe ich regelmässig sämtliche Lastzustände geloggt. EGAL bei welche Tankstelle ich getankt hatte, bei 95 Oktan hat
der Klopfsensor IMMER angeschlagen und die Zündung korrigiert, minimal und kaum zu merken aber eben deutlich im Log sichtbar.
Das ganze habe ich dann über mehrere Monate mit 98 Oktan gemacht, und dort war alles sauber und keine negative Klopfkorrektur.
Dann wieder testweise 95 Oktan und die Regelung war sofort wieder da. Das gleiche konnte ich dann bei zwei weiteren GTs nachstellen 99er und 00er.
Ich würde daher auch IMMER, zumindest bei den Subaru Turbomodellen, zu mindestens 98 Oktan greifen.

ilPatrino

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13

Dienstag, 1. September 2015, 15:03

@ Schall & Rauch
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Das ist ja lustig, was machen dann die Camaro - Fahrer in den USA ? Da bekommt man mit Glück 92 octan..

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
die amis geben statt der roz andere kennwerte an. 95(eu) entspricht 90(us), 98(eu) entspricht 93(us)

14

Dienstag, 1. September 2015, 16:01

@ Schall & Rauch
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Das ist ja lustig, was machen dann die Camaro - Fahrer in den USA ? Da bekommt man mit Glück 92 octan..

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
die amis geben statt der roz andere kennwerte an. 95(eu) entspricht 90(us), 98(eu) entspricht 93(us)


Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Boah ey diese Amis, das wusste ich auch noch nicht - danke für die Aufklärung! :thumbsup:
Impreza 2.5 WRX Wagon MY07 ----> 07/11 - 07/15
Legacy 3.0R spec.B Wagon MY07 --> 07/15 - 09/21


Impreza 2.0 WRX Wagon MY04 ----> 10/21 - ??????
WRX 2.0 Sedan (CDM) MY18 -------> 05/22 - ??????

15

Dienstag, 1. September 2015, 16:53

@Fey:
@ilPatrino: hats bereits erklärt :thumbsup: So schauts nämlich aus.
Ahoi

Banäne

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16

Dienstag, 1. September 2015, 17:41

Danke für die ganzen Antworten :thumbsup:
Hallo @Banäne: :D mein ex EJ255 Wagon lief seit er beim Koch "getekt" wurde permanent auf ROZ 98 - auch Bob wies mich darauf hin,
wenn möglich immer nur diese Spritquali zu tanken. Also "weh tun" tust du dem Motor damit garantiert nicht ;) ich weiß nur nicht, ob es
sich im Endeffekt rentiert, wenn die ECU noch Serie ist? Vll. kann sich einer der Cracks hier dazu mal äußern... :tschuess:
Handelt sich auch um einen EJ255 und ist in der Leistung etwas angehoben, elektronisch sowie mechanisch.


Unterschiedliche Spritqualitäten kann man recht einfach auch im Teillastbereich (Ruckeln) oder im Leerlauf erkennen - da kenne ich Einige die meine Erfahrungen hierzu teilen. Tekker wie Bob Rawle merken beim Loggen dann sogar, dass es sich nicht um einen BP/Aral 98 Oktan Sprit, sondern um Saft einer anderen Kette handelt... Behaupten sie zumindest, aber ganz ehrlich vertraue ich da einfach Bob und nicht den Leuten die einfach nur meinen, dass Spritqualität keinen Unterschied macht.

Zur Beantwortung der Frage: Das was der Hersteller drauf schreibt oder was der Tekker abgestimmt hat, muss rein. Mehr nicht. Ob aber eine höhere Oktanzahl im Endeffekt zu Kostenersparnis führt... Könnte sein, weiß ich aber nicht.
Habe auch mit Super einen unrunden Leerlauf, dachte aber immer das liegt am offenen BOV. Muss mal achten ob es mit Super+ immernoch da ist. Wäre aleine schon absoluter grund nur noch S+ zu tanken.



Werde mal vorerst nur noch Super+ tanken, die mehrkosten sind mir soweit egal. Mir geht es nur darum was besser für den Motor ist. Tankte bis jetzt nur Super da dies vom Hersteller angeben ist. Ich war mir nur nicht sicher ob das wegen der Leistungsteigerung oder überhaupt noch so stimmt.

AR146

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17

Dienstag, 1. September 2015, 17:58


Tankte bis jetzt nur Super da dies vom Hersteller angeben ist. Ich war mir nur nicht sicher ob das wegen der Leistungsteigerung oder überhaupt noch so stimmt.


Die Herstellerangabe ist eine Mindestangabe (das ist bei allen Herstellern so), d.h. du solltest nie Benzin mit weniger als 95 Oktan tanken.