Subaru Community

und der strom aus sonne und wind

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Ich glaub hier sehen es einige einfach nur zu kritisch mit einer neuen Technologie. Aber deswegen ihn gleich schlecht zu machen versteh ich nicht.
Auch wenn er Strom von Kohlekraftwerken nutzt ist er viel effizienter und umweltfreundlicher als nen Diesel. Warum sucht ihr euch so merkwürdige Strecken aus 95% pendeln wir doch nur zb. in Leipzig sind mind. 2 Ladestationen.
Bist du dir sicher das du nicht nur bei Tesla kostenlos laden darfst?

BMW wird im Februar 2020 auch einen Tesla Konkurrent im Angebot haben. Ich geh auch davon aus das Carbon eine Rolle spielen wird.

Wie ist das eigentlich beim Tesla mit der Bedienung des riesigen Touchscreem Bildschirm.
Damit wird doch alles (Navi, Radio, Heizung, Klima….) gesteuert, das lenkt doch total vom Verkehr ab?
Wie ist das heutzutage, wo man beim Fahren nicht einmal ein Telefon bedienen darf?

lg

Navi und Radio mit Touchscreen wird doch bei fast allen neuen Fahrzeugen als Zubehör gelistet.
Wie oft verstellt man denn an der Klimautomatik im Vergleich zum Radio.
Volvo geht einen ähnlichen Weg, beim neuen Xc90.

Klar keine Frage die alten Dreh- oder Schieberegler lenken weniger vom fahren ab. Damit der Fahrer auch bald seine Nachrichten während der Fahrt checken kann wird ja am autonomen fahren getüftelt.

hier mal ein netter Test:

E- Autos machen nur Sinn wenn der Strom ausschliesslich aus Wasserkraft, Wind oder Sonne gewonnen wird, ansonsten ist es eine grosse Verschwendung von Ressourcen! Und eine grössere Umweltbelastung!
20- 25 Euro kostet der Strom für 400 KM! beim Tesla

Wenn das Benzin keine Steuern hätte würde es etwa 30 Cent pro Liter kosten. Also würde man 80 Liter Benzin kaufen können, damit kommt man mit einem Toyota Auris knapp 2000 KM weit.

Das heisst der Tesla wäre absolut unrentabel wenn nicht vom Staat subventioniert. Wieso wird der Strom fürs Autofahren nicht 4x teurer gemacht wie beim Benzin? Das wäre fair!

Spielt es eine Rolle ob der Rauch vom Gaskraftwerk kommt welches Strom produziert oder vom meinem schönen Auspuff?

Würde ich eine gewisse Menge Gas oder Diesel verbrennen um Strom zu produzieren und dann mit der Menge produziertem Strom autofahren, käme ich nur einen Bruchteil so weit als wenn ich diese Menge direkt in Tank kippen würde.

In den USA bauen sie spezielle Autos die mit Verbrennungsgasen laufen. Die laufen mit Nussschalen, Sägespänen,Kohlestaub,Kaffesatz und vielem anderen. Auch da gilt das gleiche Prinzip. Produziere ich hier Strom indem ich diese Materialien anzünde und dann den Wasserdampf über eine Turbine mit Generator laufen lasse, komme ich weniger weit als wenn ich diese Stoffe direkt im Auto verheize.

In Italien kommen über 80% vom Strom durch verheizen von Gas, Diesel oder Kohle

hier und hier sind mal zwei Artikel aus 2014 zum Thema Umweltverträglichkeit. Wie bereits gesagt, ist das grösste Problem die Erzeugung von Strom. Solange der fossil erzeugt wird, ist der Umweltbonus gegenüber einem Diesel gleich Null. Gleichzeitig ist wohl die Herstellung der Akkus nicht besonders energieeffizient, was man entsprechend auch berücksichtigen sollte.

Der grösste Vorteil für Elektroautos entsteht in meinen Augen vor allem im Stadtverkehr. Dort steht das Auto ja mehr als das es sich bewegt. Bekanntlich ist das Anfahren der grösste Energiefresser und da kommen Elektromotoren prinzipbedingt einfach besser weg. Die Rekuperation unterstützt das natürlich auch noch, weil beim normalen Verbrennungs-PKW die Bremsenergie einfach nur in Wärme umgewandelt wird. Die wenigsten konventionellen PKWs haben eine Bremsenergierückgewinnung.

Reine Elektro-Autos sind in meinen Augen für Langstrecke noch nicht sinnvoll, eben auf Grund der Problematik mit der Stromerzeugung. Der Leaf von Nissan zum Beispiel oder Elektro-Smart, reine Stadtflitzer. Oder auch für den städtischen Lieferverkehr. Allerdings muss man sagen, dass ohne Autos wie den Tesla die Entwicklung von E-Autos nicht vorwärts kommen würde (Stichwort Lernkurve). Besser sind momentan wahrscheinlich nur die Hybrid-Autos bzw. E-Autos mit Range-Extender. Bei letzterem läuft der Verbrenner im optimalen Arbeitspunkt was wenig Emission und damit geringe Umweltbelastung bedeutet. Ausserdem fehlen ein Grossteil der mechanischen Verluste durch Reibung, da die E-Motoren oft direkt an der Radnabe sitzen.

Zitat von »gamilon«

E- Autos machen nur Sinn wenn der Strom ausschliesslich aus Wasserkraft, Wind oder Sonne gewonnen wird, ansonsten ist es eine grosse Verschwendung von Ressourcen! Und eine grössere Umweltbelastung!
20- 25 Euro kostet der Strom für 400 KM! beim Tesla

"Mein" Mix aus der Steckdose hier in der Schweiz ist zu 100 % regenerativ - behauptet zumindest der Anbieter. Etwas Graustrom kann es natürlich wegen des Lastausgleichs immer haben.
Nicht zu vergessen die vielen tausend freiem Dächer und Fassaden die für Photovoltaik geeignet sind. In spätestens 10 Jahren mache ich mir meinen Strom selber.

Zitat von »gamilon«

Wenn das Benzin keine Steuern hätte würde es etwa 30 Cent pro Liter kosten. Also würde man 80 Liter Benzin kaufen können, damit kommt man mit einem Toyota Auris knapp 2000 KM weit.

Das heisst der Tesla wäre absolut unrentabel wenn nicht vom Staat subventioniert. Wieso wird der Strom fürs Autofahren nicht 4x teurer gemacht wie beim Benzin? Das wäre fair!

Der Staat möchte/muss/darf Geld verdienen und nimmt es dort wo es hat. Elektrizität ist nicht per se gefördert/subventioniert, sondern die fossilen Brennstoffe werden besteuert. Der Preis fürs Benzin ist übrigens (wie auch bei Kohle, AKW etc.) viel zu tief, da die externen Kosten nicht berücksichtigt werden.

Zitat von »gamilon«

Spielt es eine Rolle ob der Rauch vom Gaskraftwerk kommt welches Strom produziert oder vom meinem schönen Auspuff?

Das Langfristziel ist natürlich, dass die Elektrizität nicht mit Gas produziert wird, sondern mit Sonne und Wind.

Zitat von »gamilon«

E- Autos machen nur Sinn wenn der Strom ausschliesslich aus Wasserkraft, Wind oder Sonne gewonnen wird, ansonsten ist es eine grosse Verschwendung von Ressourcen! Und eine grössere Umweltbelastung!

Dann setz Dich mal z.B. in Berlin 2h in ein Strassenkaffee.
Danach siehst du das ganz anders. Allein schon der Umstand, daß die Emissionen woanders erzeugt werden und durch kontrollierte Verbrennung und großzügig dimensionierte Filter wesentlich weniger Schadstoffe ausgestoßen werden, rechtfertigt m.M.n. die Elektromobilität.
Ansonsten, machen wir uns mal nix vor, Autofahren, auch mit Strom, bleibt immer eine Umweltsauerei, egal wie groß der grüne Mantel ist, den wir drüber decken.

Gruß, Jörg!

Das stimmt nicht das die Steuern anstatt übers Benzin über die Steuern auf den fossilen Brennstoffen reinkommen. Das würde nur stimmen würde der Stom im eigenen Lande hergestellt werden. Aber kommt der Strom aus der Ukraine oder Polen hat der polnische oder ukrainische Staat sicher keine Steuern auf die Kohle oder das Uran erhoben oder sicher wesentlich kleinere.

Irgendwann bei 20-30% E-Mobiliäts-Anteil sind dem Staat die Ausfälle bei den Einnahmen zu viel des Guten. Er motzt ja jetzt schon dass die Autos immer weniger brauchen. Dann kommt eine Steuer pro Kilometer gleich Roadpricing.


Und die Benzinsteuer bleibt natürlich auch. Dann zahlen wir wegen den E-Flitzern doppelt!


Man kann schon sagen dass die regenerativen genügend Strom produzieren um die Autos zu betreiben. Das stimmt schon. Aber dass was ich für mein Auto an der Steckdose abzapfe, dass fehlt dann einem anderen der dann dafür Kohlestom ziehen muss.


Uebrigens muss jedes Wind und Sonnenkraftwerk in Deutschland doppelt gebaut werden. Die genau gleiche Menge braucht es nochmal in Form von konventioneller Energie. Die Einspeisung muss absolut konstant gehalten werden ansonsten bricht die Leitung zusammen. Da der Wind und die Sonne aber ganz ausbleiben können muss diese Menge anderweitig vorhanden sein. Dass führt dazu dass wenn die Wind oder Sonnenenergie anzieht die Kohlekraftwerke gedrosselt werden wüssen die laufen dann nicht im optimalen Leistungsgrad was auch wenig Sinn macht. Nicht um sonst
hat Deutschland den teuersten Strom.


Dazu kommt noch dass falsch subventionniert wird. Investoren verdienen garantiert 20 Jahre lang. Dann sind die Windkraftwerke sanierungsbedürftig. Die Investoren sind dann weg und andere können sich darüm kümmern die Stahlbetonsockel zu entfernen! Viel Spass!


Ich bin überhaupt nicht gegen regenerative Quellen oder E-Autos nur muss dass ganze besser durchdacht werden vorallem die Speicherung muss gelöst sein.

ist eigentlich kein problem das ganze. das zauberwort heisst dezentralisierung und kleinspeicher. es wäre kein problem, in jedem haushalt einen kleinen speicher in form von batterien oder 2 kubikmeter wasser zu installieren und dann können die großen speicher für die industrie herhalten.
dezentralisierung gefällt halt den großen energiekonzernen nicht, weil dann deren gewinne wegbrechen! deshalb versuchen sie alles, um diesen trend zu verhindern.

und ehrlich: 4-5 euro beim tesla pro 100km finde ich schon recht wenig, da sind so manche kleinere e-autos teurer! wenn ich deren bilanzen sehe, lohnt sich der betrieb geschweige denn kauf gar nicht ggü- diesel oder lpg! eigentlich schade!

übrigens stimmt die obige steuer rechnung nicht, da auf strom ja auch noch abgaben an den staat zu entrichten sind. wenn diese wegfallen würden, wäre der strompreis auch sehr im keller und dann stimmt die rechnung wieder

Zitat

Tesla Model S P90D im Schnee

Gruß Ulli

Allrad lässt sich durch nichts ersetzen, außer durch ALLRAD!

Wow,gestern bei Tesla registriert und heute direkt schon einen gefahren.
Muß man einfach,um mitreden zu können.
Danke Lukas,für den Denkanstöße

Oh ja...
Autonomes Fahren im Regen auf einer Schnellstraße im Berufsverkehr, daß hat mich extrem verblüfft.

Zitat

Ende März 2016 präsentiert Tesla mit dem Model 3 einen Stromer, mit dem elektrisches Fahren bezahlbar werden soll. Alle Infos!

http://www.autobild.de/artikel/tesla-mod…au-5215630.html

Gruß Ulli

Allrad lässt sich durch nichts ersetzen, außer durch ALLRAD!