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Seppel

Fortgeschrittener

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1

Mittwoch, 5. August 2009, 02:12

Dürfen Versicherungen alles?

-wie in meinem Fall, die Annahme eines Haftpflichtschadens verweigern?
Aber von Anfang an:
Gestern auf der Autobahn verlor vor mir ein neuer Passat ein Gummi oder Plastikteil.
Dieses traf die Front meines Autos. Da dies nur ein geringes Geräusch verursachte, schrieb ich mir das Kennzeichen auf und fuhr weiter in die Firma.

Der Schaden scheint nicht sonderlich groß zu sein. Die Lampe wurde getroffen, welche aber heil blieb und ein Stück von der Motorhaube. Zum Glück habe ich auf der Front Steinschlagfolie.
Also mein Auto ist scheinbar heil. Die Folie hat aber einen deutlichen Einschlag.

Ich war der Meinung, dass die Versicherung vom Passat-Fahrer den Schaden reguliert.
Die freundliche Mitarbeiterin wies mich ständig darauf hin, dass der Vorausfahrende ja keine Ladung verloren hätte und sie somit meine Schadensmeldung nicht aufnehmen könnte.
Laut Ihren Versicherungsbedingungen würde mein Schaden nicht reguliert. Es handelt sich hier nicht um eine kleine oder mittlere deutsche Versicherung!!!
Nach ihrer Aussage würden Sie auch nichts bezahlen, wenn mir statt einem Plastik- oder Gummiteil
eine Motorhaube oder eine Stoßstange um die Ohren geflogen wäre.

Bis jetzt war ich der festen Überzeugung, wenn mir ein fremdes Fahrzeug einen Schaden verursacht, dass dies seine Haftpflicht übernimmt. Dafür gibt es diese doch?

Soweit ich gehört habe, muss man einen Schaden sofort melden. Aber wenn die Versicherung die Meldung nicht annimmt?

Ist es wirklich so, dass Versicherungen solche Schäden wie meinen nicht regulieren müssen?

Was kann ich machen, ohne wegen dem „kleinen“ Schaden zu einem Anwalt zu sausen?

Viele Grüße
Seppel

Speed

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2

Mittwoch, 5. August 2009, 07:43

Am besten ist halt immer eine Anzeige bei der Polizei zu machen. Hört sich extrem an, aber dann liegt ein Report vor die die Versicherung einsehen kann. Blöd ist, wenn du allein im Fahrzeug warst. Das heisst ohne Zeugen. Dann kann die Gegenpartei alles abstreiten. ;(
Gruss
Patrick

MEKA

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3

Mittwoch, 5. August 2009, 08:04

Wegen was willst denn Anzeige bei der Polizei machen? Die nehmen auch nicht alles auf.

In Deutschland ist es folgender Maßen.
Wenn das Teil definitiv und sicher von dem vor dir fahrenden Pkw stammt, dann übernimmt es die Versicherung wenn du nachweisen kannst den Sicherheitsabstand eingehalten zu haben.
Wenn du natürlich nicht weißt woher es kam oder was es genau war, es kann ja auch nur von dem Pkw vor dir hochgeschleudert worden sein, dann übernimmt die Versicherung gar nichts.

Man sollte sich mal vorstellen, dass vor dir ein Teil auf der Fahrbahn liegt, zb. ein Teil vom Endschalldämper, du weichst aus, und verschiebst das Teil mit deinem hinteren Reifen.
Der hinter die fahrende Motorradfahrer kommt zu Sturz. Sollte man dann gegen dich bzw. deine Versicherung vorgehen können? Du kannst ja nichts dafür und trotzdem geht deine Versicherung in eine andere Schadensfreiheitsklasse.
Wäre schon komisch oder?
Selbiges gilt, wenn ein Lkw einen Stein zwischen den hinteren Zwillingsreifen hochschleudert und nicht vom Anhänger fällt. Zahlt auch niemand.

Solche Fälle laufen unter: Zu den üblichen und nicht vermeidbaren Gefahren gehörend, die bei der Teilnahme am Straßenverkehr entstehen.
Sobald du dich auf öffentlichen Straßen bewegst trägst du für solche Gefahren selber die Verantwortung. Ist Gesetzlich so festgeschrieben.

Gruß MEKA
Mein Forry ist ein Hybrid, er verbrennt Kraftstoff und Reifen.

Tiki1810

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4

Mittwoch, 5. August 2009, 08:47

Hallo Miteinander!


bin mir da auch nicht sicher, Versicherungen... das sind echt alles Verbrecher!! :vermoebel:
normalerweise muss der Verursacher das ersetzten, ganz gleich was er beschädigt hat, is doch klar. Stimmt, das mit dem Zeugen stimmt schon..

ich hätte mir vorstellen können, das die Versicherung sagt, wenn der Scahden so sehr gering ist, dass die das übernehmen wenn der Schaden einen mindestwert nicht erreicht. aber wenn die selbst bei einer Stroßstange nicht zahlen würden??? hallo? das merkt doch der Fahrer vor dir, und es ist dann eindeutig das diese ihm gehört.

also würde ein Fahrer vor mir seine Stroßstange verlieren und die knallt mir auf die Haube oder sonst wo und es geht was kaputt, und die würden nicht zahlen, dann würd ich da aber Terror machen, zunot mit der Eisenstange hin und ein paar neue Passbilder verteilen :P
nein Spaß, aber dagegen würde ich angehen!.

aber bei dir (ich weiß nicht was so eine Folie wert ist) könnte es ja sein, das der Schaden zu gering ist?.. würde ich mir vorstellen können. so als Ausrede. Versicherung haben ja immer eine parat :gaehn:

Aber in diesem Fall, scheint ja MEKA den Fall gelöst zu haben :D



wie bei meinem Fall, als sie noch bei meinem vorigen Auto reingefahren, mein RX 1998er noch. Klarer Fall, er hat die Schuld auch eingestanden usw.

das war nich das Problem, ich ging extra nach DEKRA um eine Schadensfestellung zu machen, die schreiben dass dann auf für die Versicherung. und was macht die Versicherung??? diese Geier von dem Typen der mir reingefahren ist? ziehen von 1700 nochmal 300 ab, weil sie sagten, bei der und der Werkstatt bekommste es günstiger X(


ich sag euch, alles Verbrecher! ... ok sicher gibt es ausnahmen, aber bekannt ist mir bisher keine :hmm:


Grüße

Roman

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Speed

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5

Mittwoch, 5. August 2009, 09:00

MEKA: Also ich weiss nicht wie es bei euch in Deutschland ist aber bei uns lauft das so:

Meldung bei der Polizei, es muss nicht mal eine Anzeige geschrieben werden. (Ansonsten würde es eine Anzeige für Fahrerflucht geben) Es wird ein Report geschrieben. Die Polizei meldet sich bei dem Lenker und bietet ihn wenn nötig auf das Revier auf. Da wird seine Aussage protokolliert. Wenn er natürlich alles abstreitet sieht es nicht gut aus.
Gruss
Patrick

MEKA

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6

Mittwoch, 5. August 2009, 09:10

@ Speed

So ist es bei uns schon auch, aber nur wenn er es gemerkt haben muss. Wenn schon etwas auf der Fahrbahn lag muss er gar nichts mitteilen.
Und wenn er z.b. seine Heckschürze verliert, muss er das auch nicht umbedingt bemerken. Bei der Forntstoßstange sieht die Sache natürlich anders aus. Da ist es bei uns auch eine Unfallflucht. Bei einem Endschalldämpfer streiten sich bei uns die Geister ob man es bemerken muss oder nicht. Aber evtl. war ja der Passat gar nicht der Verlierer dieses Teils und somit ist er raus.
Wie schon gesagt, die Versicherung oder du kannst ja nicht verantwortlich gemacht werden für Teile die schon auf der Fahrbahn liegen.
Mein Forry ist ein Hybrid, er verbrennt Kraftstoff und Reifen.

pro

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7

Mittwoch, 5. August 2009, 14:27

@ Speed
In der CH ist es GENAU gleich wie MEKA im ersten Post beschrieben hat.

Stammt das Teil definitiv vom Vordermann (Fahrzeugteil oder Ladung) dann zahlt dessen Versicherung

Kann man nicht 100% sagen, von wem das Teil stammt (vom Vordermann aufgeschleudert oder vom Gegenverkehr),
so zahlt keine Versicherung

(Zitat MEKA: Solche Fälle laufen unter: Zu den üblichen und nicht vermeidbaren Gefahren gehörend,
die bei der Teilnahme am Straßenverkehr entstehen.
Sobald du dich auf öffentlichen Straßen bewegst trägst du für solche Gefahren selber die Verantwortung.
Ist Gesetzlich so festgeschrieben.)

Zudem: Keine Anzeige = Kein Rapport = Keine Versicherungsleistung
(Eine Verischerung will (fast) immer einen Anzeigerapport, auch wenn dieser gegen unbekannt gestellt wird.
Bei bekannt werden des "Täters" können sie so ihre Forderungen anbringen ;) )

pro

edit: Knifflig ist auch noch...
Fällt zum Beispiel ein Stuhl vom LKW und du fährst in diesen Stuhl, während dieser noch nicht in seiner Endlage ist,
dann bekommt der LKW Chauffeur die Anzeige wegen ungenügender Ladungssicherung.
Fährst du aber in den Stuhl, wenn sich dieser bereits in seiner Endlage befindet,
dann erhältst du die Anzeige wegen Nichtanpassen der Geschwindigkeit ;)

Recht haben und recht bekommen sind halt nicht immer das selbe :(
Romania, thank you for having us. And can we stay forever?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »pro« (5. August 2009, 14:38)


vonderAlb

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8

Mittwoch, 5. August 2009, 15:19

So wie @pro es schildert ist es in Deutschland nicht anders.

@Seppel, vergiß es.
Du kannst höchstens noch den Schadensverursacher zur Kasse bitten. Wird aber ebenso keinen Erfolg haben. Dazu müsstest du beweisen dass das Teil von seinem Auto ist und zur fraglichen Zeit dir ins Auto "gesprungen" ist. Und wegen einer beschädigten Folie solch ein Aufwand, das lohnt sich doch gar nicht.
Sei froh das du die Folie hast und sie ihren Zwecke erfüllt hat. Nämlich Schaden vom Lack abzuwenden.
Wenn ich da meine Mortorhaube ansehe: auweiha
Ich hab sogar einen Steinschlag oberhalb der Windschutzscheibe und da rostet es schon. Da lohnt es sich schon eher sich aufzuregen.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

9

Mittwoch, 5. August 2009, 15:24

Der Sachverhalt ist von MEKA richtig geschildert, so isses.

Man könnte aber seinen Bekannten überreden im Auto gesessen zu haben...

Zum Glück habe ich Vollkasko.

Ferkel13

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10

Mittwoch, 5. August 2009, 16:08

Zitat

Original von vonderAlb
Ich hab sogar einen Steinschlag oberhalb der Windschutzscheibe und da rostet es schon. Da lohnt es sich schon eher sich aufzuregen.


Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Sei doch froh, ich hab links und rechts welche auf den hinteren Seitenscheiben :D


g Andreas

spitfiremk5

unregistriert

11

Mittwoch, 5. August 2009, 16:28

Hallo hier spricht ein Verbrecher :D

spaß beiseite ich habe mit Versicherungen beruflich zu tun und was meine
Vorredner schreiben ist korrekt. Theoretisch hast du über die sogenannte
"Gefährdungshaftung" einen Anspruch, den Du aber beweisen musst. Bei
einer wegfliegenden Motorhaube ist dies wohl leicht möglich da es Zeugen
gibt und man am Auto sehen kann ob die Motorhaube fehlt, bzw ersetzt wurde. Bei deinem Fall ist es aus meiner Sicht fast aussichtslos und wie
es von der Alb sagt lohnt sich der Aufwand nicht. Ich wollte hier die Aussage der Versicherungsmitarbeiterin relativieren, weil diese aufgrund meiner
Rechtsauffassung eine nicht korrekte Aussage getroffen hat.


Gruß aus Stuttgart

spitfiremk5

12

Mittwoch, 5. August 2009, 19:44

Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
Wen kann ich eigentlich für die 2649852 Steinschläge rund um meine Karre haftbar machen ?( Außerdem bappen noch diverse Reste von einem Pylon an der Abgasanlage und der Front des Fahrzeugs, wer übernimmt dafür die Haftung ?( 8) :tschuess:
P.S.: Das mit den zermatschten Insekten am Auto, ist das fahrlässige Tötung ?(

Seppel

Fortgeschrittener

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13

Donnerstag, 6. August 2009, 01:48

So, jetzt gibt es Neuigkeiten mit der Versicherung:

Ich habe gestern Mittag noch einmal bei der Versicherung angerufen und eine andere nette Dame war sehr bemüht, mein Anliegen aufzunehmen. Also gibt es „Hoffnung“.

Vielen Dank für alle Eure Beiträge, auf die ich zum Teil eingehen möchte:
Mir ist klar, dass ich nichts verlangen und beweisen kann. Aber ich gehe davon aus, dass es sehr viele ehrliche Menschen gibt.
Wenn der Fahrer an und unter sein Fahrzeug schaut und da fehlt eine Abdeckung oder ähnliches kann ich mir vorstellen, dass er seiner Versicherung das o.k. für die Zahlung gibt. Und wenn nicht, dann bin ich um eine Erfahrung reicher und ärgere mich auch nicht.

Dass eine Versicherung aber die Aufnahme einer Schadensmeldung verweigert ohne diese zu prüfen und man eventuell auf einem berechtigten Haftpflichtschaden sitzen bleiben kann ist für mich eine neue Erkenntnis.

von der Alb:

Zitat

Und wegen einer beschädigten Folie solch ein Aufwand, das lohnt sich doch gar nicht.


Da hast Du recht. Ich habe auch lange überlegt, ob ich den Schaden melden soll. Ich sehe es aber auch unter einem anderen Gesichtspunkt: Erfahrungen sammeln. Beim nächsten Mal ist es dann vielleicht etwas Größeres und dann kann man besser reagieren.

spitfiremk5:
Vielen Dank für Deinen guten fachlichen Beitrag. Ich würde auch nie behaupten, dass Versicherungen Verbrecher sind. Das Gegenteil ist der Fall. Sie halten sich ganz genau an die Vorschriften und Gesetze, die Sie selbst gemacht oder zumindest beeinflusst haben.

Und noch zur Folie:
Die Folien, die ich drauf habe, kosteten vor 9 Monaten knapp 500 Euro. Also schätze ich für das Ersetzen des Teils 200 Euro + 250km Fahrt.

Nochmals vielen Dank und viele Grüße
Seppel