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Carver

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Donnerstag, 29. November 2007, 12:09

Zitat

Original von göp
@Rolf:

Warum soll immer alles per Gesetz geregelt werden? Gesunder Menschenverstand wäre der bessere Ansatz und den drängt man durch immer mehr Gesetze zurück.

Gerade bei Winterrädern ist ein solches Gesetz völlig unsinnig. Wenn es schneit muß ich Winterreifen aufziehen. Zwei Tage später ist es geschmolzen und regnet. Da Winterreifen im Regen deutlich schlechtere Eigenschaften haben als Sommerreifen, müßte ich nach Deinem Fürhalten nun wieder wechseln, da ich ja sonst Menschenleben gefährde... Dann bin ich in bestimmten Regionen den ganzen Winter über mit Reifenwechseln beschäftigt ;(.


Ich finde die österreichische Regelung streng aber gut.

Wer keine Winterreifen aufziehen will, kanns doch bleiben lassen.
Aber dann muss er konsequent sein : Bei "winterlichen Strassenverhältnissen" die Karre in der Garage stehen lassen und auf den ÖPNV umsteigen.
Wer bei Schnee und Eis mit Sommerreifen rumfährt gefährdet sich und andere. Das darf nicht sein.

göp

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22

Donnerstag, 29. November 2007, 12:36

Zitat

Original von Carver
Wer bei Schnee und Eis mit Sommerreifen rumfährt gefährdet sich und andere. Das darf nicht sein.


Wer auf der Autobahn 180 fährt gefährdet ebenfalls sich und andere. Also Tempolimit?

Wer in der Spielstraße mit 6 km/h rückwärts einparkt, gefährdet auch sich und andere. Also Autofahren komplett verbieten?

Wer mit dem Fahrrad durch die Stadt fährt gefährdet auch sich und andere. Fahrradfahren verbieten!


Meiner Meinung nach reicht §1 II StVO vollkommen aus. Zum Verhalten eines Autofahrers gehört auch die Wahl seiner Reifen, genau wie die Wahl der Geschwindigkeit. Im Übrigen deckt dieser § auch das Verbot des Telefonierens während der Fahrt ab. Aber das reicht ja alles nicht. Nein, wir brauchen noch mehr Gesetze die den Bürger weiter entmündigen. Alles muß haarklein geregelt werden. Und wenn etwas durch einen pauschalen Paragraphen wie den oben zitierten abgedeckt ist, dann gilt das als Gesetzeslücke und wird ausgenutzt. Und diese Lücke muß natürlich schnellstmöglich geschlossen werden - durch ein neues Gesetz.

:s_dagegen:

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »göp« (29. November 2007, 12:37)


Carver

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23

Donnerstag, 29. November 2007, 12:59

Mein Froind, mir scheint, Du solltest Dich ganz schnell mal definitiv für unser Schnee- und Eisfahrtraining anmelden. Du musst mal wieder in Deinem eigenen Auto Passagier sein, damit Du weisst, wie hanebüchen Deine Vergleiche sind.

Man kann mit 180 auf der Autobahn fahren ohne zu gefährden.

Man kann aber nicht mit Sommerreifen auf einer schneebedeckten Fahrbahn fahren ohne eine Gefahr für sich und andere darzustellen.

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24

Donnerstag, 29. November 2007, 13:21

Ich kenne das da Kommen immer wieder solche mit Sommerreifen vom Unterland zu uns hoch und versperren die Strassen so dass jene mit korekter wWnterausrüstung auch nicht mehr weiterkommen. Denen sollte wirklich eine saftige Busse aufgebrummt werden. Wer keine Winterreifen will soll bei entsprechenden Starssenverhältnissen sein Auto zuihause lassen.

GrussErnst
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Wer mich mit Dreck bewirft wird zur meiner Zilscheibe !

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25

Donnerstag, 29. November 2007, 13:37

Ich habe nirgendwo geschrieben, daß man mit Sommerreifen im Schnee fahren soll. Ich habe lediglich geschrieben, daß das Gesetz dazu vollkommen unnötig und noch dazu schlecht ausgeführt ist. Es trägt mehr zur Verunsicherung bei als es vorher war. Nirgendwo ist definiert, was ein Winterreifen können muß. Nirgendwo wird kontrolliert, ob ein asiatischer Hersteller einfach nur ein M+S-Logo draufbrennt. Solange solche Dinge nicht geklärt sind, ist das Gesetz absolut unnötig und dient lediglich den Reifenherstellern um ihre Ware zu verkaufen.

Jetzt ist jeder im Recht, wenn auf seinem Reifen M+S steht. Selbst dann wenn es nur ein "umgelabelter" Sommerreifen ist. Das kann es nicht sein. Also was soll diese blöde Gesetzesänderung?

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26

Donnerstag, 29. November 2007, 13:52

Hi !
Ich finde es ist genau richtig mit der Geldbuße+Punkt in Flensburg. Bei mir ist jeden Winter das gleiche die Urlauber kommen mit Sommerreifen zum Ski fahren und dann steht man am Berg und nichts geht mehr. Da hilft dann auch kein Allrad, wenn man nicht vorbei kommt.....
Ich fahre meine Winterreifen nen halbes Jahr und Sommerreifen nen halbes Jahr. Ist zwar schade wenn man vom Berg runter fährt das man sie dann im Flachland runter reitet.
Na ja und Winterreifen sollte sich jeder leisten können....
MFG

27

Donnerstag, 29. November 2007, 14:13

Genau so ist es. Paradestrecke für Unfallbeobachtungen ist immer Davos-Klosters ab 16 Uhr. Im Stau der sich dort unweigerlich bildet gibt es immer massenhaft Auffahrunfälle, wobei auffällig viele Fahrer aus den Niederlanden oder Norddeutschland beteiligt sind. Zuhause sind Winterreifen nicht wirklich nötig und für 1 Woche Skiferien im Jahr werden die Sommerreifen ja locker reichen!!

Auch Allrad ist da nicht wirklich eine Hilfe, ausser dass der immerhin genug schnell wird bevor er nicht mehr bremsen kann!

göp

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28

Donnerstag, 29. November 2007, 14:43

@Schleo und Diego:

Und wofür braucht man dazu ein zusätzliches Gesetz? Es war noch nie erlaubt die Straße zu blockieren weil man die falschen Reifen drauf hat. Es war auch noch nie erlaubt einen Unfall zu bauen weil man mit dem Handy telefoniert hat. Und trotzdem gibt es nun für jeden dieser Fälle ein extra Gesetz. Ich frag mich wozu?

tgl. neue Prospekte: pro.Subaru-Impreza.net

Carver

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29

Donnerstag, 29. November 2007, 15:20

Mit der Argumentation könnte man grad so gut Tempo 100 in Fussgängerzonen zulassen oder die Promillegrenze ersatzlos abschaffen.

(es ist verboten, Fussgänger zu überfahren, es ist verboten, betrunken jemand reinzufahren)

Und ausserdem könnte man das blöde Kriegswaffenverbot auch gleich abschaffen. Es ist schliesslich verboten, Menschen zu töten, aber deshalb darf ich doch trotzdem bitte mit meiner MP im Anschlag übern Weihnachtsmarkt bummeln, wenn das so gut zu meiner Tarnhose passt ... :crazy:

vonderAlb

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30

Donnerstag, 29. November 2007, 16:58

Zitat

Original von göp
Und wofür braucht man dazu ein zusätzliches Gesetz? Es war noch nie erlaubt die Straße zu blockieren weil man die falschen Reifen drauf hat. Es war auch noch nie erlaubt einen Unfall zu bauen weil man mit dem Handy telefoniert hat. Und trotzdem gibt es nun für jeden dieser Fälle ein extra Gesetz. Ich frag mich wozu?

Weil verdammt viele Menschen ihren gesunden Menschenverstand sonstwo haben, aber nicht im Kopf. Meistens haben sie nämlich keinen.

Der Egoismus wird immer stärker vertreten in unserem Land.

Leute die während der Fahrt ihr Handy am Ohr haben sind eine zusätzliche Gefahr für andere Verkehrsteilnehmer. Appelle sich doch eine Freisprechanlage anzuschaffen, verhallen ungehört.
Also muß der Gesetzgeber massiv werden und unter Strafandrohung es verbieten. Ist es die Schuld des Gesetzgebers das es erst soweit kommen musste?

Genau so verhält es sich mit Winterreifen. Appelle nutzen nichts. "Ist doch mir egal. Ich bin ein guter Autofahrer und brauche keine Winterreifen. Dafür geb ich kein Geld aus." usw.

Ich hatte solch ein egoistisches und sich völlig selbstüberschätzendes und immer auf der mittleren Autobahnspur fahrendes Exemplar als Kollegen. Kein Argument konnte ihn davon überzeugen Winterreifen zu kaufen, auf der Autobahn rechts zu fahren oder links mal schneller als 140 km/h zu fahren.
"Ich habe das Recht so zu fahren wie ich will".

Vor zwei Tagen hatten wir hier völlig vereiste Straßen. Im Schritttempo auf der Landstraße "kämpfte" ein Mercedes mit seinem Auto das ihm laufend in Richtung Graben rutschte. Wie gesagt: Schritttempo ! Dann blieb die Karre an einer kaum merkbaren Steigung hängen und blockierte die ganze Straße. Also aussteigen und schieben. Rate mal welche Bereifung der Depp drauf hatte. Richtig, und dann auch noch mit kaum Profil drauf. Das der Mann nicht gelyncht wurde scheiterte nur daran, das kein Baum in der Nähe war.

Gesunder Menschenverstand? Vielleicht auf dem Mond aber nicht auf diesem Planeten.
Andreas

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31

Donnerstag, 29. November 2007, 18:14

von: vorderAlb> Der Egoismus wird immer stärker vertreten in unserem Land.

Nich nur in eurem Land das ist überall so !

Gruss Ernst
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Freitag, 30. November 2007, 10:45

@all
Eigentlich habt Ihr ja alle recht resp. man ist sich einig in den wesentlichen Punkten. Jeder ist ein Volldepp, der mit Sommerreifen bei winterglatter Fahrbahn den Verkehr aufhält und/oder sich und andere gefährdet. Und es ist mehr als traurig, dass man wegen solchen Zeitgenossen wieder ein Gesetz mehr machen will.
Möglicherweise hat jedoch so eine Regelung ihre Notwendigkeit, weil es einfach zu viele egoistische und verblendete Dilettanten gibt.

Aber in diesem Punkt hat göp doch recht und Ihr müsst nicht so auf ihm rumreiten. Er kann nicht verstehen, warum es immer noch mehr und noch mehr Gesetze in unserer Gesellschaft für Dinge braucht, die eigentlich jedem mit einem Minimum an Denkfähigkeit klar sein sollten.


@SWISSCRUISER

Zitat

alle faulen ausreden wie z.b. die 7 grad lüge sind nur ausreden. fakt ist ein winterreifen bremst bei kalten temperaturen wesentlich besser als ein sommerreifen.
Ist es eben nicht. Auf Asphalt ist der Sommerreifen bis in die Minustemperaturen dem Winterreifen überlegen. Die 7-Grad-Lüge ist Fakt. Tests belegen das.

Gruss
Patrick
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33

Freitag, 30. November 2007, 12:04

All die Gesetze brauchts für all die uneisichtigen und für jene denen es an dem vom patGT angesprochener MINIMUM der Denkfähigkeit fehlt
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