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Dienstag, 9. September 2003, 23:05

GT+DMSB Reglement

Hallo, wollt mal fragen, ob jemand, der vielleicht aktiv Motorsport betreibt, mir sagen kann, ob es möglich ist, nen getunten GT in ein Reglement einer nationalen 200er Rallye unterzubringen und was zu beachten ist..
Ich denke einiges kann man verstecken oder zurückrüsten, aber wie siehts z.B. mit Felgen aus. Würde wenig Sinn/Spass machen, ne Asphalt Rallye mit 15" zu fahren...

Gruss raki


vonderAlb

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2

Mittwoch, 10. September 2003, 09:27

Da mußt du dir die Mühe machen und das Reglement durchzulesen.
Für getunte Boliden gibt es die Gruppe F. Aber es muß alles in die Fahrzeugpapiere eingetragen sein, was im Falle eines Motortuning ziemliche Probleme bereiten wird. Ausser, du machst ein Abgasgutachten, damit die Leistung eingetragen werden kann.
Ab 2005 gilt für die Gruppe F ein neues Reglement, deshalb erkundige dich genau, bevor du dein Auto für eine Gruppe F ausstattest. Vieles ist nämlich ab 2005 nicht mehr erlaubt. Wäre ziemlich blöde, wenn du dein Fahrzeug für die heute Gruppe F umrüstest und müsstest dann 2005 teilweise wieder rückgängig machen.
Es gibt aber auch noch die Gruppe G. Hier ist Motortuning aber nicht erlaubt.
Bei den Reifen mußt du darauf achten, ob eine bestimmte Felgenbreite oder ein bestimmte Reifenbreite (incl.Felge) nicht überschritten werden darf.

Aber wie gesagt, da mußt du dich schlau machen und das Reglement lesen. Das Handbuch kannst du beim DMSB anfordern. kostet ein paar Teuros. Lizenzinhaber (brauchst du dann auch noch) bekommen es kostenlos zugeschickt.

Andreas
Andreas

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3

Mittwoch, 10. September 2003, 16:14

Hi Andreas,
also so weit ich weiss, dürfen in der F 2005 keine aufgeladenen und allradgetriebenen Fahrzeuge mehr mitfahren, deshalb ist das schonmal ausgeschlossen. Ich möchte auch nicht was grosses aufbauen, sondern nur mal spasseshalber mitfahren, mit Tageslizenz. Gruppe G geht auch nicht. In wie weit wird die Leistung überprüft? Im Notfall könnte man ja den Ladedruck zurücknehmen. Aber wenn ich die Motorleistung auf Serie zurückmachen würde, hätte ich ja in der F keine Chance und mit 15" in der G wäre auch blöd...

Gruss raki




vonderAlb

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4

Mittwoch, 10. September 2003, 16:39

Kein Allrad und Turbo mehr in der Rallye? Nie und nimmer !! Dann wäre die Rallye tot.

Ne ne, das Reglement F-2005 (http://www.dmsb.de/content/dokumente/dmsb_711.pdf) schreibt genau vor wie der Hubraum bei einem aufgeladenen Motor berechnet wird (bei Turbo mal 1,7) und das ein Restriktor montiert werden muß. Bzw. wenn dein Fahrzeug mit permanentem Allradantrieb ausgerüstet ist, das man dann nicht auf Zweiradantrieb abrüsten darf.

Die Motorleistung wird bei der techn. Abnahme nicht geprüft (wie auch?), aber wenn jemand gegen Motorleistung protestiert, wird dein Auto "beschlagnahmt" und auf einen Leistungsprüfstand gestellt. Sollte die Leistung nicht dem in den Wagenpapieren entsprechen (incl. Toleranzen) gibt's ne saftige Strafe und du darfst auch noch die Kosten begleichen.

Aber meistens gilt: tust du mir nichts, tu ich dir nichts. Dreck am Stecken haben (fast) alle. Bei internationalen Rallyes allerdings gehts brutaler zur Sache.
Muß es denn unbedingt Rallye sein? Wie wär's denn mit Slalom? Aber das techn. reglement bleibt das gleiche!

Andreas
Andreas

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5

Mittwoch, 10. September 2003, 17:05

Danke für den Link...
Slalom hab ich mir auch schon überlegt, aber ich dachte bei einer Rallye gibt es mehr Starter, da blamier ich mich nicht so ...
Nein, ich fände es einfach mal interessant, da ein bissel reinzuschnuppern, ohne Druck und vor allem mehr auf Sicherheit, als auf Geschwindigkeit. Man sieht ja bei nationalen Rallyes oft Fahrer, die mehr auf ihr Auto, als auf ihre Zeiten achten...
Theoretisch hindert mich vermutlich dann nur die DP, die sich relativ leicht entfernen lässt, der Ladedruck, den man unter Umständen etwas zurücknehmen könnte, kenne da aber jemanden, der mir vielleicht sagen kann, ob das nötig ist, der Luftfilter und der Überrollbügel daran, wäre da nicht das Mindestgewicht!!!
Laut dem Link müsste ich, mit Faktor 1,7 multilpliziert, bei Hubraum 3000-3500 ein Mindestgewicht von 1300kg haben. Hab aber nur 1230. Gibts da bestimmte Gewichte, oder wie wird das gehandhabt? Im Reglement staht was von fest verschraubten Gewichten... Ich will mir doch nicht 70kg in den Kofferraum schrauben...

Gruss raki


Carver

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6

Mittwoch, 10. September 2003, 17:22

Raki, soll ich mit reinsitzen ?

Also, falls das mit dem Blamieren ernst war:
Das kannst Du glaubich vergessen. Ich war mal
dabei, als Andreas gefahren ist. Das sind alles
recht lustige Freaks, die das nicht so eng sehen.
Und es gab so eine Einsteiger-Klasse, die man aber
nur eine Saison (stimmts,vdA?) fahren darf, da fahren
die Leute einfach mit Ihrem Strassenauto rein.
Publikum hatte es auch nicht viel.
Wenns mir nicht um die Kohle für einen Helm wär,
würde ich das auch mal probieren.


AK-Motorsport

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7

Mittwoch, 10. September 2003, 19:13

bleibt ja nur N4 übrig ;-(

Turbo: TDo4 oder IHI VF 24
Ladedruck verstellbar, ohne Grenze - ABER ohne Boostcontrolkit
32mm Airrestrictor - der nimmt 50PS
geänderte ECU erlaubt
kein geändertes BOV
andere Kerzen und Lufi in orginal Kasten erlaubt
kein FMIC

Fahrwerk freigestellt, aber eingetragen
Felgen laut Fahrzeugschein 15 oder 16 Zoll mit Serienbereifung / Größe

Stabis ALK Halter erlaubt, ebenso verstärkte Buchsen

Abgasanlage freigestellt, aber 100 Zeller Kat
mindestens Überrolkäfig
Schalensitze mit FIA Norm
mindestens 4-Punkt gurte mit FIA Norm
mindestens 4kg Löschanlage
Stromkreisunterbrecher

usw.....


8

Mittwoch, 10. September 2003, 19:24

@Markus: Die N4 ist bei 200ern normalerweise nicht ausgeschrieben, 15" will ich nicht fahren und im allgemeinen ist es mir auch zu teuer, das Auto für diese Klasse aufzubauen.... Also kann man das leider auch vergessen...
Lader ist übrigends ein TD05...

Gruss raki


AK-Motorsport

unregistriert

9

Donnerstag, 11. September 2003, 11:42

dann miete dir einen und fahr ne 200èr Rally.

Kommt günstiger, als ein Umbau.

GT 1999 gruppe N.Leistung ca. 265 PS
oder
WRX 2001 gruppe N, orginal Prodrive Werkswagen mit 289PS und 470Nm
kann ich dir anbieten.

GT = 90.00 Euro pro KM (Miete)
WRX= 150.00 Euro pro KM (Miete)

ohne Versicherung und Unfall.


vonderAlb

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10

Donnerstag, 11. September 2003, 14:52

Die Einsteigerklasse im Slalom kann drei Jahre gefahren werden. Dananch sollte man sich entscheiden, in welche Klasse man fahren will (G oder F oder vielleicht sogar H).

Andreas
Andreas

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11

Donnerstag, 11. September 2003, 14:54

@Markus: Ein Mietwagen nützt mir ja auch nix, wenn die N4 nicht ausgeschrieben ist und selbst (ich gehe davon aus, dass das Auto mit Transporter geliehen wird und der Betrag sich nur auf die WP-KM bezieht) wenn die Rallye nur 30km lang ist, wird das in jedem Fall teurer, als das Auto irgendwie auf Gr.F umzurüsten...
Kann es sein, dass sich das Mindestgewicht nur auf G bezieht?

Gruss raki


vonderAlb

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12

Donnerstag, 11. September 2003, 15:38

Das Gewicht in der Gruppe G spielt insofern eine Rolle, da Gewicht durch PS-Leistung ein Leistungsgewicht ergibt und du aufgrund dieses Leistungsgewichtes in eine Klasse eingeteilt wirst. Das steht in dem sogenannten G-Datenblatt (zu beantragen beim DMSB) das du in der Gruppe G brauchst (ansonsten nicht startberechtigt).
In der Gruppe F wird dein Fahrzeug nach Hubraum eingeteilt und da brauchst du eben dieses Mindestgewicht in deiner Klasse. Fehlt Gewicht, mußt du es reinschrauben (oder nen WRX kaufen, denn der wiegt weit mehr als 1300 KG).

Raki, ich empfehle dir mal mit Slalom anzufangen. Da gibt es die Einsteigerklasse und die ist ziemlich einfach in ihrem Reglement. Wenn dann das Jahr 2005 vorbei ist und sich das neue F-2005-Reglement durchgesetzt hat, dann kannst du immer noch entscheiden, in welcher Kathegorie du fahren willst (Rallye, Slalom, welche Gruppe?).

Übrigens, das mit der Downpipe (ausgehölt ?) kennen die Rallyefahrer bestens und ein Kennerblick genügt (Schweissnähte) und der techn. Kommissar schickt dich wieder heim. Der GT ist in der Rallyeszene bestens bekannt. Beim Slalom weniger bis gar nicht.

Andreas
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Donnerstag, 11. September 2003, 15:47

@Andreas: Hab da nix ausgehöhltes. Würde den originalen halt wieder reinschrauben und nach dem neusten Stand könnte ich mit dem original Ladedruck auch mit 17" in der G1 mitfahren, oder geht das nur mit unterschiedlichen Breiten? Das wäre ja sonst schonmal nicht schlecht... Feht nur die Sicherheitsausrüstung.
Wie gesagt, geht es mir auch nicht um den Volleinstieg in den Motorsport, sondern einfach darum, einmal dabei gewesen zu sein. 2005 brauch ich damit auch nimmer anfangen, bei meiner km Zahl. Aber Du kannst Dich gerne mal melden, wenn ein Slalom Event in der Nähe ist, dann könnten wir mal nen kleinen Zeitvergleich machen...(lieber nicht ) Du hattest bei Deinem letzten WRX die Motorleistung auch nicht eingetragen, oder? Gab es da nie Probleme?

Gruss raki


vonderAlb

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14

Donnerstag, 11. September 2003, 16:42

Was das Reifenreglement bei Rallye's betrifft, so hab ich mich nicht voll damit beschäftigt. Da hilft dir wirklich nur ein tiefer Blick ins Reglement und/oder eine Anfrage direkt beim DMSB.
Natürlich darfst du 17" fahren. Aber 15" sind doch auch nicht schlecht zumal du in engen Ecken rausbeschleunigst wie ne Katze mit brennendem Schwanz.

Hee, was glaubst du denn? Mein WRX war voll legal !

Wie ich schon schrieb: in der Rallye kennen die Jungs die Turbo-Imprezas, beim Slalom ist der ziemlich unbekannt. Und meist herrscht da die Devise: tust du mir nichts, tu ich dir nichts. Allerdings in der deutschen Meisterschaft geht es absolut Professionell zu und da herrscht absolute Legalität.
Na in der Einsteigerklasse nimmt man es nicht so genau. Ist ja für die Anfänger gedacht und die will man ja nicht gleich vergraulen mit nem furchtbar kompliziertem Reglement.

Andreas
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Kerber

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15

Donnerstag, 11. September 2003, 20:57

Hallo raki
Höre auf Andreas.Ich bin selber auch Slalom gefahren.Das reicht,da brauchst Du keine Megaumbauten machen und Bäume bleiben Deinen Türen auch fern.

Gruß Holger

S# :thumbsup:

16

Donnerstag, 11. September 2003, 21:46

@Kerber: Ist ja schön und gut, Slalom macht ja auch Fun, aber man kann das doch nicht miteinander vergleichen. Ich kann mich nur wiederholen, dass es mir in erster Linie nicht darum geht, mit Vollgas irgendwo um jeden Preis Bestzeiten abzuheizen, sondern vernünftig schnell meinen Spass zu haben und den ganzen Ablauf einer kleinen Rallye einfach mal mitgemacht zu haben...

Die 1300kg gelten nach meinen neuesten Infos nur für die F2005. Bis jetzt muss man anscheinend mit aufgeladenen 2l Autos nur 1140kg auf die Waage bringen. Also wäre der ganze Plan doch gar nicht so kompliziert. Vielleicht schaffe ich es ja, das Auto übern Winter abzumelden, zurückzurüsten und die Sicherheitsvorgaben einzubauen, um dann im Sommer nächstes Jahr bei der Rallye in Calw nicht nur neidisch am Rand stehen zu müssen... (siehe hier die beiden auffällig blau gekleideten Gestalten: http://home.t-online.de/home/bbohnenberger/bilder/ralpic13.jpg
Aber falls dieses Jahr noch ein Slalom stattfinden sollte in Ba-Wü. wäre ich natürlich auch gerne mal am Start...
Wir werden sehn....

Gruss raki


Mäcky

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17

Freitag, 12. September 2003, 18:18

Hallo!

@Raki

Fahr einfach mal bei einem Slalom mit!
Das ist etwas schwerer als es von aussen aussieht glaub mir!
Und mit Andreas hast sicher immer eine gute vorgabezeit! gg

Und wenn das Auto in Griff bekommen willst denke ich das Slalom genau richtig ist denn wiviel mal fährst denn sonst auf unbefestigten Straßen??



cu

Mäcky

GET FASTER!!

18

Freitag, 12. September 2003, 18:37

Hey ihr Slalomfetischisten ...
Irgendwie versteht ihr wohl immer noch nicht um was es geht...
@Mäcky: Ich will kein Schotter fahren, nur reiner Asphalt, da sind die Bedingungen auch nicht viel anders, als auf der Strasse. Will ja nicht mein Auto verschraddeln...

Gruss raki


vonderAlb

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Freitag, 12. September 2003, 22:54

Ne ne, verstehe dich schon sehr gut. Slalom war ja nur ein Vorschlag um mal langsam mit Motorsport anzufangen. Ehrlich gesagt wäre mir ne Rundstrecke lieber, da fährt man länger. Rallye ist mir irgendwie zu gefährlich, die Dekoration steht so nah am Asphaltrand.

Wenn du nach Calw fährst, dann sprich doch mal den Bohnenberger an. Ein prima Typ, der hilft dir bestimmt weiter, deine Klasse zu finden.

Ist schon eine schwierige Entscheidung, zumal du dein Fahrzeug entsprechend umrüsten mußt. Auch kommt noch das neue F-2005-Reglement, und da hat man dann schon die Qual der Wahl. Aber da musst du durch und letztendlich für dich und deine Möglichkeiten (auch finanziell) entscheiden wo du fahren willst/kannst.

Andreas
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Sonntag, 14. September 2003, 16:07

Hi Raki,
kannst ja malmit dem Sauer aus Saarbrücken sprechen, der setzt einen Gruppe G STI 03 bei verschiedenen Rallyes oder, oder du sprichst mal mit Wingenters, die betreuen einen Rallye GT für einen Kunden. Die können dir vielleicht bei einigen Fragen weiterhelfen.


Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

With great power comes great responsibility