Subaru Community

Es ist immer furchtbar, wenn Menschen auf diese Art und Weise zu Tode kommen.

Weiterhin hat die Vergangenheit gezeigt, dass egal wie die Sache letztendlich ausgeht, meist der Motorsport "den schwarzen Peter" hat, obwohl oft Zuschauer an unmöglichen Stellen oder gar im Sperrbereich stehen.
Die unvernünftigsten Zuschauer finden man in Südeuropa, wobei hier die Portugiesen wahre Selbstmordkandidaten waren/sind, warum sie ja auch derzeit keinen WM-Status mehr haben.
Aber auch in unseren Regionen muss man sich oft auch über sehr unvernünftige "Motorsportfreunde" wundern, wobei im Gegensatz zu einem WM-Lauf die Veranstaltung halt trotzdem stattfindet.
Helmut

Je besser der Sensor, desto genauer die Öltemperatur-Anzeige.

Als ich letztes Jahr bei der Rallye Schweden war, habe ich mich immer auf höher gelegte Plätze gestellt, denn man weiß ja nie. Wenn man manche Schweden sieht, die völlig alkoholisiert (wohlgemerkt schon um 10 Uhr morgens) auf der Strecke stehen und bei Ankunft des Rallye Wagens in den Graben springen, kann man sich nicht vorstellen, dass da keiner überfahren wird.


Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

With great power comes great responsibility

Ich besuche schon seit vielen Jahren WM-Läufe und nehme für mich keinesfalls in Anspruch alles richtig zu machen, aber an viele Stellen würde ich mich mit Sicherheit nicht hinstellen.
Nur, eine 100% Sicherheit gibt es nicht (Bastian, leider auch nicht auf den erhöhten Plätzen).
Für mich ist immer wieder ein abschreckendes Beispiel, wenn ich den Mäkinen in Argetinien 2002 "fliegen sehe" !!!!!!!!!
Gruß Helmut

Je besser der Sensor, desto genauer die Öltemperatur-Anzeige.

auch wenn es traurig ist, daß immer wieder menschen sterben im motrosport und dessen umfeld, so bin auch ich der meinung, daß viele zuschauer die gefahren einer rallye unterschätzen.
sogar bei der F1 sterben menschen beim zuschauen (streckenposten letztes jahr in australien), obwohl sie hinter zäunen versteckt sind. in einem fernsehbericht gestern wurde gesagt, daß der platz eigentlich für zuscacheuer gesperrt gewesen sei. dies soll keine entschuldigung sein, aber darauf hinweisen, wie unmöglich sich manche menschen verhalten. gerade als mutter mit einem baby finde ich es ziemlich unverständlich sich so nahe an 1,2t schweren geschossen zu platzieren.

@STi Prodrive:
brauchts bloß an Solbergs grillfeuer 2002 in zypern zu denken...

mfg

He, warum fährst du eine Reischüssel: Schneller, besser, zuverlässiger

@ Jumi,
aber ich glaube der stand doch und flog nicht frei durch die Luft oder ?

Wenn die Mutter mit ihrem Baby wirklich in einer Sperrzone stand, so spricht das halt auch wieder für die Tatsache, dass manche Leute halt die Auto`s einmal sehen wollen, aber die Situation nicht einschätzen können.
Deutschland ist ja bei Rally`s das Land der (meist) rot / weißen Sperrbänder, was manchmal auch übertrieben wird, aber ich könnte mir vorstellen, dass hier die Möglichkeit nicht allzu groß ist, dass man sich dann noch in einer Sperrzone aufhalten kann; selbst wenn die Streckenposten beim fotografieren sind, mischen sich die anderen Zuschauer schon ein.
Ich habe dies letztes Jahr in Spanien erlebt, nachdem eine Sonderprüfung abgesagt worden war. Beim zweiten Durchgang haben eigentlich die dagebliebenen Zuschauer dafür gesorgt, dass bestimmte Plätze nicht betreten wurden. Allerdings machten sie sich ab und zu auch einen Spaß daraus, die neuangekommenen Zuschauer grundsätzlich "zu vertreiben".
Man muss sich halt auch darüber im Klaren sein, dass die Zuschauer über den Fortbestand des Rallyesport mitentscheiden werden.
Gruß Helmut

PS: nachdem ich schon etwas über die Südeuropäer gescholten habe, so kann ich die Anmerkung von Bastian über die Skandinavier nur bestätigen; allerdings habe ich dort immer sehr, sehr strenge Streckenposten und Ordnungshüter angetroffen und der Eintritt zu den Wertungsprüfungen ist auch nicht gerade ein Schnäppchen.

Je besser der Sensor, desto genauer die Öltemperatur-Anzeige.

hier ein kurzer bericht aus dem heutigem limmattaler tagblatt:

"Laut organisatoren handelt es sich um eine zone , <u> zu der das publikum keinen zutritt hat.</u> in dieser zone seien die autos immer noch mit über 200 kmh unterwegs. "

gruss
pascal


geändert von: pascal on 30/06/2003 21:40:16

Hi Helmut,

ich stand damals auf einem Hang, der ca. 8m hoch war und senkrecht nach unten ging. Da war die Wahrscheinlichkeit eines Absturzes größer, als das da ein Auto hochfliegen konnte, obwohl nichts unmöglich ist *g*

Deine Erfahrungen bezüglich der strengen Ordner kann ich nicht teilen. Bei uns waren die Ordner sehr nachlässig und pfiffen jediglich, wenn ein Wagen auf dem Vormarsch war. Da zum Glück nichts passiert ist, war es teilweise recht lustig, die besoffenen Schweden und Norweger in die Gräben springen zu sehen. Allerdings durfte man nicht drüber nachdenken, was passiert, wenn einer mal nicht schnell genug von der Strecke kommen sollte

Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

With great power comes great responsibility

Hi Bastian,
es steht mir keinesfalls zu, irgentwelche Ratschläge zu erteilen und das wollte ich auch nicht; falls das so rübergekommen sein sollte, dann kommt jetzt ein verschärftes SORRY (sind wir jetzt wieder gut miteinander *gg*.

Eigentlich wollte ich ja nur ausdrücken, das es Abflüge (in des Wortes wahrster Bedeutung) gibt, welche man sich im Vorfeld gar nicht so richtig vorstellen kann. Außer dem zitierten Mäkinen in Argentinien 2002, fällt mir auch noch Sainz auf Toyota in Australien 19.. ein. Wer hier vorhersagt, wo das Auto letztendlich aufschlägt ist schon ein toller Hecht.
Eine Zeitlang wurden mal auf Eurosport nur Unfälle aus dem Motorsport gezeigt und hier waren auch so wahnsinnige Abflüge dabei. Besonders interessant war, wie harmlos das meistens losging; quer gekommen, im losen Untergrund eingehakt und dann beginnen die immer schneller werdenden Umdrehungen, wobei sich nach einer leichten, kurzfristigen Bodenberührung meistens auch die Flugrichtung ändert.
San Remo 1989 Sonderprüfung in der Toskana:
Schotterweg bergab, danach 90° links ab; in Verlängerung der Geraden (etwa 1m Abstand)ein Graben, wenn man sich kniete schaute nur noch der Kopf raus, ebene Fläche gebaut und Foto draufgestellt >>>> wunderschöne Bilder.
Was glaubst Du, welcher Idiot damals da Foto`s geschossen hat ??????
Auflösung bein nächsten Treffen *gg*.

Gruß Helmut

Je besser der Sensor, desto genauer die Öltemperatur-Anzeige.

So um das Thema zu erledigen, der Unfall
geschah nach der Ziellinie. Der Fiat Uno
war auf der Strasse. Laut Organisatoren
war die Strecke auch noch 300m nach der
Ziellinie abgesperrt, und die Frau mit ihrem
Kind latschten auf der abgesperrten Strasse rum,
als der Fahrer durch die Ziellinie fuhr. Das die Autos
eine gewisse Bremsstrecke brauchen, bemerken diese Leute
nicht. Was ich als Zuschauer ebenfalls schon viel erlebt habe.
Laut Berichten hiess es der Wagen habe geschleudert.
Wenn man Rallyes befolgt, weiss man dass bei Vollbremsungen
die Autos sich bewegen mit dem Heck oder der Front.
Wie sich laut Untersuchungen herausgestellt hat, ist der
Fahrer nicht schuldig. Die Frau und ihr Kind sowie der
Mann der im Spital ist haben fahrlässig gehandelt.
Fazit: Die Frau ist selber schuld, so hart das tönen mag,
wenn man die vorhandenen Abschrankungen missachtet.
Herzliches Beileid an die Familie meinerseits.
Es ist tragisch wenn so etwas geschieht.
Der Sieger der Rallye das Ehepaar Jaquillard hat das Preisgeld
spontan dem Vater gespendet.
Gruss Fernando
(Leider schaden solche Unglücke immens dem Motorsport in der
Schweiz, der ohnehin schon schwer gebeutelt ist)

@mg clever:

in den boxring zu steigen ist sicherlich schwieriger, als bloß ein absperrungsband hochzuheben. teilweise sind die rallyeveranstaltungen ja wirklich fahrlässig gesichert, da darauf vertraut wird, daß die zuschauer in der abgesperrten zone bleiben. was passiert, wenn sich die zuschauer über diese regeln hinwegsetzen, haben wir ja gelesen...

mfg

He, warum fährst du eine Reischüssel: Schneller, besser, zuverlässiger

Ob dort überhaupt Sperrbänder waren, ist die Frage.
Das Ende einer Wertungsprüfung wird mit einer roten Tafel (mit dem entsprechenden Symbol) gekennzeichnet. An dieser Stelle hat man noch die höchstmögliche Geschwindigkeit drauf. Erst in einiger Entfernung muss das Team dann anhalten, um sich die notwendigen Einträge in Ihre Bordkarte vermerken zu lassen.
Im Fernseh ist dies gut zu beobachten, wenn sich der fahrer und Beifahrer am Ende einer Veranstaltung mit Handschlag gratulieren, dann befinden sie sich normalerweise zwischen Ende WP und Zeit-/Durchfahrts-Kontrolle.
Aber wie ich schon am Anfang zu diesem Thema anmerkte, es ist schlimm wenn so etwas passiert und meistens ist der Motorsport der Dumme.

Gruß Helmut

Je besser der Sensor, desto genauer die Öltemperatur-Anzeige.

Hi Helmut,

meine Antwort war überhaupt nicht bös` gemeint. Wollte nur noch mal die Position genauer beschreiben. Außerdem bin ich für Ratschläge jedlicher Art dankbar.


Im Grunde kann man doch die einzelnen Wertungsprüfungen so gut absperren wie man will, man kann aber nie soviele Ordner haben, um jeden Meter zu bewachen.
Selbst beim 24 Stunden-Rennen könnte man trotz Zäune und vieler Ordner immer noch auf die Strecke kommen.
Bei Rallyes ist dies noch deutlich einfacher und man wird nie verhindern können das solch tragische Unfälle passieren.

Vielleicht könnte man die Leute im Vorfeld besser aufklären, da viele gar nicht wissen, was für Geschwindigkeiten auch bei der Rallye gefahren werden.
Häufiger Kommentar: Im Fernsehen sehen die viel langsamer aus!
Auch ich war überrascht, welch hohe Geschwindigkeiten die WRC`s in Schweden auf Eis und Schnee erreicht haben.


Gruß
Bastian

Grüße aus dem Ruhrpott

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