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1

Donnerstag, 30. August 2007, 19:53

Subaru auf der NS

Hallo,
wie bekannt fahre ich ja einen STI Bugeye. Da ich zur Zeit in der RCN mit einem Cup Puma vertreten bin, denke ich drüber nach den Subi in 2009 oder 2010 einzusetzen. Hat jemand Erfahrungswerte über den Subi auf der NS oder eignet sich das Fahrzeug überhaupt nicht dazu. Wie schaut es mit den Kosten aus für den Umbau etc. Würde mich über Infos freuen.

Gruß
Mario

2

Samstag, 1. September 2007, 02:44

RE: Subaru auf der NS

Hi

ich meine ich hätte bei einem der VLN Langstreckenpokal Rennen vor der 24h Rennen einen Mitfahren sehen... Hatte sogar ein PopOff/Wastegate/WieimmerdasVentilfürdenTurbodruckheisst wie der alte Audi S1 (man hört eher die Feder, als die Luft entweichen), daher erinnere ich mich dran ;)

Ich würde einfach mal die Ergebnislisten auf www.vln.de durchgehen, und mit dem was man da findet Google befragen. Falls das nichts bringt könnte man mal direkt bei den VLN Veranstaltern nach nem Kontakt fragen.

Gruss

Oliver

patGT

Fömi im Impreza GT Club

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3

Donnerstag, 13. September 2007, 09:08

RE: Subaru auf der NS

Zitat

Original von Mario
Hallo,
wie bekannt fahre ich ja einen STI Bugeye. Da ich zur Zeit in der RCN mit einem Cup Puma vertreten bin, denke ich drüber nach den Subi in 2009 oder 2010 einzusetzen. Hat jemand Erfahrungswerte über den Subi auf der NS oder eignet sich das Fahrzeug überhaupt nicht dazu. Wie schaut es mit den Kosten aus für den Umbau etc. Würde mich über Infos freuen.

Gruß
Mario


Hallo Mario,

Ob sich der Einsatz eines Subis letztendlich lohnt, ist nicht so einfach zu beantworten, weil es zu diesem Fahrzeug kaum Erfahrungswerte von Privatteams gibt für die Rennserien auf der NS.

Eins ist sicher, der Impreza fährt sich sehr gut auf dem Nürburgring, das Fahrverhalten passt einfach und macht eine Menge Spass. Zudem, je widriger die Streckenverhältnisse, desto mehr fährt der Subi vorne mit.

Auf der anderen Seite muss man sich bewusst sein, wird der Wagen durch den Turbo-Faktor in die Hubraumklasse über 3000cm3 eingeteilt. Was das bedeutet, ist auch klar. Man fährt gegen M3 und Konsorten - und das wird vor allem bei Trockenheit eher schwieriger, denen dauerhaft Paroli bieten zu können. Die starken Hecktriebler v.a. aus deutscher Produktion sind da einfach im "Heimvorteil".

Kostenmässig wird ein Impreza bei seriösem Einsatz sicher auch eine Menge Geld verschlingen, vermutlich ähnlich wie bei den Mitstreitern in der grossen Hubraumklasse.

Habe selber auch schon diverse Male dabon geträumt, einen GT für die RCN aufzubauen. Aber es scheitert am Geld.

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

4

Sonntag, 4. November 2007, 16:15

Hallo Patrick,
das der Spass Geld kostet ist schon klar. Wenn ich bedenke was mir die Saison mit dem Puma gekostet hat, ist das auch nicht wenig.
Den Puma setze ich zur Zeit nur ein um Erfahrungen zu sammeln.

Vom Tourifahrer zur RCN sollte man glaube ich nicht gleich mit einem Subaru machen. Wie schnell das geht habe ich gesehen, bin mit meinem Subi am Tiergarten abgeflogen. Zum Glück hat das die Vollkasko übernommen. In der Saison 2008 will ich auch noch den Puma fahren aber in 2009 träume ich davon den Subaru einzusetzen.

Mit dem Puma bin ich in der bis 2,0 L eingestuft und somit Chancenlos.
Der Subaru hat auch nur 2,0L aber eben mit 2,0 L T. Warum sollte ich mich dann mit M3 und Co. rumschlagen. Ich würde doch auch nur in der 2,0 L fahren.

Wenn ich bedenke das ich als Rookie in diesem Jahr auf Platz 56 gekommen bin, sollte da doch mit dem Subi einiges mehr drin sein. Die ganzen Bergauf Passagen oder ab Döttinger Höhe, da habe ich doch extreme Vorteile durch die Leistung vom Subi.

Wo ich nur bedenken habe, dass der Subi für ständige NS Einsätze nicht ausgelegt ist. Der Puma ist ein Cup Auto und läuft und läuft und läuft.

patGT

Fömi im Impreza GT Club

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5

Sonntag, 4. November 2007, 21:04

Zitat

Original von Mario
Vom Tourifahrer zur RCN sollte man glaube ich nicht gleich mit einem Subaru machen. Wie schnell das geht habe ich gesehen, bin mit meinem Subi am Tiergarten abgeflogen. Zum Glück hat das die Vollkasko übernommen. In der Saison 2008 will ich auch noch den Puma fahren aber in 2009 träume ich davon den Subaru einzusetzen.


Vom Tourifahrer zu RCN sollte man wirklich etwas kleiner anfangen; es sei denn, das Geld spielt keine Rolle.

Ich habe nach einigen Jahren Rennsport am Ring (CHC, VLN, Youngtimer, Klassen von 1600 bis 2500 ccm) mit dem Gedanken gespielt, mit einem GT in der RCN zu starten, aber das Geld habe ich leider nicht. Obwohl es in diesen Jahren auch hin und wieder für das Podest (auch zuoberst..) gereicht hat, backe ich halt weiterhin kleinere Brötchen... :heuler:


Zitat

Mit dem Puma bin ich in der bis 2,0 L eingestuft und somit Chancenlos.
Der Subaru hat auch nur 2,0L aber eben mit 2,0 L T. Warum sollte ich mich dann mit M3 und Co. rumschlagen. Ich würde doch auch nur in der 2,0 L fahren.

Dem ist leider nicht so. Turbomotoren werden gemäss FIA-Reglement mit einem Hubraumfaktor beaufschlagt. Ich habe dies in meinem vorherigen Post angetönt. Dieser Faktor beträgt 1.7; damit zählt ein 2-Liter-Turbomotor als ein 3.4-Liter-Motor. Das verschlägt den Subi also automatisch in die Klasse 3000-3500 ccm. Entsprechend sind M3 & Co. die Konkurrenten :hmm:

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
MY09 Legacy BPS 3.0R Executive S 6-MT

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »patGT« (4. November 2007, 21:07)


6

Sonntag, 4. November 2007, 21:56

M3 würde ja noch gehen.

Aber wenn ich an die Porsches denke die am Frauenfelder Slalom in meiner Kategorie 3-4L waren.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Pi-One« (4. November 2007, 21:58)


7

Mittwoch, 7. November 2007, 08:54

Hallo Patrick,
gut - das mit dem Hubraum haben wir jetzt geklärt. Habe das ganze nochmal im Handbuch nachgelesen und muss sagen, dass du recht hast.

Aber Fakt ist auch, das ich in der 24h spezial mit dem Puma eingestuft bin und auch null Chancen habe. Zur Zeit fahre ich so ca. 9.30 denke sollte aber mit ein wenig Erfahrung noch was drin sein. Andere Pumas fahren so an 9.00 Minuten aber dann ist auch Ende. Allerdings weiss ich nicht was die für eine Motorisierung haben usw. Mein Puma ist ja direkt aussem Cup und soweit nicht modifiziert.

Aber um aufs Thema zurück zukommen !
Die Frage die sich mir stellt, wie Belastbar ist der Subi, hält er dem ganzen Stand oder ist er eher ein Fass ohne Boden. Sicherlich ist der Subaru schon nah am Wettbewerb angelehnt, aber hält er wirklich dauerhaft der NS stand.

Das die Kosten höher sind als bei meinem Puma ist schon klar. Aber was ist mit den ganzen Aufhängungen, Lagern, Getriebe, Motor usw. Sind diese auch für den Rennbetrieb geeignet oder nur für gelegentliche Ausflüge auf der Rennstrecke. Schade ist es auch, dass es nicht Erfahrungswerte über den Einsatz vom Subi auf der NS gibt.

Ich kann nur sagen, als ich damals auf der NS gefahren bin da war der Subi echt spitze. Mit jeder weiteren Runde wurde das Auto immer agiler. Aber auch tückischer, driftendes Heck usw. wird aber sicherlich auch an den Reifen gelegen haben. Wenn ich bedenke, dass ich schon bei 50.000 km die Kupplung und Synchronringe gewechselt habe, da frage ich mich wie lange das wohl hält im Rennbetrieb.

Eines ist aber sicher - bei dem Verbrauch komme ich bestimmt mit dem normalen Tank nicht bis zur Tankpause. :D

patGT

Fömi im Impreza GT Club

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8

Mittwoch, 7. November 2007, 09:43

Hallo Mario,

Es gab 2007 ja Subaru-Teams 24h und VLN, glaube es waren Engländer. An Deiner Stelle würde ich die mal anfragen wegen Erfahrungswerten.

Abgesehen davon glaube ich jedoch auch, dass man für den Einsatz eines Subi ein gesundes Budget mitbringen sollte. Der Wagen wird im Unterhalt bestimmt nicht weniger verschlingen als sein Mitbewerber in der Hubraumklasse über 3 Liter. Um den Wagen konkurrenzfähig zu machen, müsste sicher einiges modifiziert und verstärkt werden. Das ist bei den anderen aber auch nicht anders. Spritverbrauch ok, der wird nicht gering sein, aber durch entsprechende Mods (nicht zu viel Ladedruck, dafür mehr Drehzahl, optimierte Kühlung etc.)wohl auch beeinflussbar. Wenn ich mir überlege, was unsere RX-7 in der Youngtimer zu sich genommen haben, kann der Subi nicht so schlimm sein....

Nach 50'000 km Kupplung und Synchronringe gewechselt? Das ist sehr ungewöhnlich und nicht üblich für das Auto. Machst Du etwa viele Sprintstarts und reisst dazu die Gänge gnadenlos rein?

Gruss
Patrick
MY23 BRZ
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9

Mittwoch, 7. November 2007, 11:01

Hi,

ich denke, dass der Subaru sicher en gutes NS-Auto ist. Jedoch ist er trotzdem immer noch ein Strassenauto. Und bei einem Strassenauto ist vieles auf Komfort etc ausgelegt und nicht auf kompromisslose Sportlichkeit.
Es ist demnach wie patGT gesagt hat, es müssen sicherlich manche Sachen verstärkt werden.

Ich habe einen 03er STI, der auch gelegentlich auf Trackdays und Rennstrecke zum einsatz kommt (Hobbybereich).

Ich bin jetzt dabei ihn weiter aufzurüsten, weil manche Teile den Strapazen der Rennstrecke nicht gewachsen sind.

Eine Investition war ein externer Ölkühler. So bleibt die Temperatur im sicheren Bereich.
Kupplung ist eine AP-Racing, da die Originale bereits den Geist aufgegeben hatte (teils durch Leistungssteigerung und evtl. Materialfehler)

Weiterhin wurde das Fahrwerk gewechselt. Dies z.T. weil das Originale an der Hinterachse Geräusche produzierte, was vermutlich auf den Dämpfer zurückzuführen war. Dieses Thema wurde breits mehrmals behandelt. Habe jetzt ein AST. (no comments, wurde auch schon gnug drüber diskutiert)
Stabis und Endlinks sind ebenfalls andere.

Des Weiteren werde ich alle Gummiaufhängungen (Motor, Getriebe, Diff etc) durch STI Gr.N-Teile ersetzen. Dies weil ich mittlerweile spüre, dass die originalen Teile bereits etwas nachgeben (70,000km)

Domlager und Aufhängungslager werden ebenfalls durch Gr.N. Teile ersetzt.

Die STI-Teile sind steifer und robuster und, was mir gefällt, original STI. Also genau auf den Wagen abgestimmt. Und zudem fallen sie beim TÜV nicht auf.
Wollte anfangs Polybush oder Powerflex nehmen, wurden mir aber abgeraten, da diese auch nachgeben.

Denke alles was im Bereich Kühlung liegt, sei es Motor, Getriebe oder Bremsen sollte zumindest gecheckt und falls nötig verbessert werden.
Bremsenkühlung werde ich auf jeden Fall noch machen.

Und wirklich günstig war ein Subaru noch nie :D


Serge

10

Mittwoch, 7. November 2007, 11:58

Hallo Patrick,
ich vermute das die Synchronringe durch die Schaltwegverkürzung leiden.
Da ich Ekuteck habe, fahre ich hin und wieder auch mit der Lounge Control, was sicherlich nicht gut für die Kupplung und Getriebe ist.

Hatte auch überlegt mir eine sogenannte Sportkupplung einbauen zu lassen, aber die Jungs von Wingenter haben mir davon abgeraten, da wohl die Antriebstränge etc. sehr darunter leider.

Werde mal nachschauen, wer in der VLN gefahren ist, beim letzten mal habe ich auch einen GT und einen 06er STI gesehen. Wenn ich da Infos bekomme, dann schreibe ich die hiermal rein.

Bei Cardiff wollte ich mir sowieso nächstes Jahr eine Zelle einschweißen lassen. Wenn das passiert ist, werde ich einfach mal den Subi auf der NS ein bisschen bewegen.

Pleiaden

unregistriert

11

Mittwoch, 7. November 2007, 14:52

das ist der rote OCEAN spec c und ein gc8 type r coupe von autosportif.

@mario: was wolltes du dir denn für ein zelle schwiessen lassen? also bis auf die dome!? wollte mir auch nächstes jahr bei cardiff eine bauen lassen.
Offtopic - Lesen auf eigene Gefahr
hast du mal einen preis angefragt? denke mal 3000,- +

12

Mittwoch, 7. November 2007, 17:51

Hallo Pleiaden,
bei Cardiff muss ich alles ausräumen inkl. Scheiben, Amaturen, Kabelbaum usw. dann wird eine komplette Sicherheitszelle verschweißt. Wie viele Streben ich eingesetzt haben will, kann ich selber bestimmen. Ob mit Dachkreuz oder ohne. Kommt immer drauf an wie viel einem das eigene Leben wert ist. Es gibt auf jedenfall ein Verbindung von den vorderen Domen zum Innenraum und wieder auf die hinteren Dome.

Es gibt auch eine Schraubvariante - kommt für mich aber nicht in frage.
Wenn ich alle Vorarbeiten selber mache, dann kostet die eingeschweißte Zelle ca. 2500 Euro. Dazu kommt noch eventuell das Fahrzeug von innen neu zu lackieren. Aber da hat Cardiff auch jemanden an der Hand.

Was eine Schraubzelle kostet weiss ich nicht genau, aber hier im Forum gibt es glaube ich schon User die eine verbaut haben.

Pleiaden

unregistriert

13

Mittwoch, 7. November 2007, 22:53

ne, ich wollte in jedem fall eine geschweisste zelle haben. werde mich über den winter darum kümmern.
du fährst doch ein tein fahrwerk!? in wie weit bist du damit zufrieden? rein auf dem ring?

14

Freitag, 9. November 2007, 18:34

Hallo,
so weit ist das Fahrwerk ok, allerdings ist es recht hart und nicht wirklich toll für die Nordschleife. Auch in der offenen Einstellung noch recht hart. Hat sicherlich auch was mit der Federrate zu tun. Von der Verarbeitung und so aber absolut top.

Aber Achtung, wenn Du Tüv willst, dann ist es eine sehr kostspielige Sache.