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Birdview, Surroundview bzw. Top View im Subaru ermöglicht

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Domi_Muc

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1

Sonntag, 9. Juni 2019, 23:32

Birdview, Surroundview bzw. Top View im Subaru ermöglicht

Falls mal einer sehen will wie ein Subaru mit Surround View aussehen könnte...

LEVORG goes 360

Diese Systeme gibts ja doch schon seit ca. 2012 bei teureren Fabrikaten, aber für einen Subaru muss man mal wieder die Seidenstraße bemühen und etwas Zeit investieren.

In meinem Video gehe ich auf ein etwas teureres Modul (ca.350€) ein und zeige wie es in einem Levorg zur Geltung kommt.

Das Video ist ebenso wie die zum Einbau benötigte Zeit um einiges länger. Also wieder nur was für Leute die gezielte Infos diesbezüglich suchen.
Ich hab alles aufgeführt was ich vor Bestellung gerne gewußt hätte. Und das war einiges wie man sieht.

Denn leider ist da der Youtube Video Vorrat noch etwas dürftig. Auf deutsch gabs erst recht nichts. Nun gibt es aber etwas... :thumbup:


Bitte beachten: Solch ein System sollte man wirklich nur verbauen wenn man es aus Spaß macht oder Felgen aus Echtgold montiert hat. Mehrwert bringt es kaum bei einem PKW.
Bei einem BMW X7, Dodge RAM oder gar im Sattelschlepperbereich wird es dann äquivalent zur Fahrzeuggröße sinnvoller.


PS: Durch stöbern folgende nebenbei Infos bezüglich Preisspanne.... :
-Billige Systeme ca 60€ (4x Cams ohne 3D Effekt)
-Profi Nutzfzg.-Bereich, Systeme 1500€ - 2000€ netto

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Domi_Muc« (13. Juni 2019, 16:39)

SkyBeam

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2

Montag, 10. Juni 2019, 15:11

Sehr schöner Bericht. Man sieht es ist mit recht viel Arbeit verbunden.

Einerseits hätte ich Lust sowas in meinen Levorg zu montieren und andererseits bin ich komplett einig mit dir, dass man es schlicht nicht braucht. Die Qualität der Bilder überzeugt mich auch nicht 100%. Bei mir wäre das Setup ziemlich genau gleich wie bei dir, da ich auch die gleiche HU verbaut habe. Das Bild wird aber sowieso klassisch analog über RCA zur HU geliefert. Bei meinem MY16 gibt es keine Front-Kamera aber ich hab' mir eh schon eine USB Kamera vorne in den Grill geklebt (für die DVR/Dashcam Funktion).

Für die hintere Kamera könnte man doch sogar die originale Verkabelung verwenden, da führt ja schon RCA und Strom (+6V) hin. Dann müsste man etwas weniger im Innenraum zerlegen. Aber ich glaube du hast dort neue Kabel hin gezogen, oder?

Ach Mensch, eigentlich wollte ich sowas nicht machen aber vielleicht tu' ich es jetzt trotzdem mal; einfach aus Spass. Oder spätestens wenn mal die Rückfahrkamera kaputt gehen sollte...
Das Dalos Kit liegt jetzt schon mal in meiner Ali Wunschliste ;)

bimp

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3

Montag, 10. Juni 2019, 15:51

Auch von mir , danke für die ganzen Videos. Freue mich immer wieder wenn in den Benachrichtigungen ein neues Video von Dir zu sehen ist.


Grüße
Gregor

vonderAlb

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4

Montag, 10. Juni 2019, 18:00

Zitat von »Domi_Muc«

Bitte beachten: Solch ein System sollte man wirklich nur verbauen wenn man es aus Spaß macht oder Felgen aus Echtgold montiert hat. Mehrwert bringt es kaum bei einem PKW.

Kommt drauf an um was für einen PKW es sich handelt und/oder man selbst schlecht in der Lage ist sich soweit umdrehen zu können um sein Fahrzeug in allen Richtungen überblicken zu können.

Ich hab solch ein System vor Jahren in mein Lexus Cabrio eingebaut weil das Fahrzeug nach hinten kaum einsehbar ist. Man kann nur erahnen wo die Fahrzeugecken sind. Rückwärts fahren/einparken war bis dato mit einem Blindflug vergleichbar. Mit dem 360-Grad-System hab ich nun jede Ecke im Blick und parke bzw. fahre rückwärts fast nur noch mit Blick auf dem Monitor. Ein echter Mehrwert, zumindest für mein Fahrzeug.

Mein System hat übrigens von Haus aus einen Touch-Key der es mir jederzeit ermöglicht die Kameraübertragung dauerhaft zu aktivieren/deaktivieren und/oder schrittweise die Ansichtsseiten (links, Rechts, vorne, hinten, Vogelperspektive) auswählen zu können. Einen separaten Taste/Schalter muß man bei dem System nicht selber basteln. Und schaltet auch nicht sofort die Rückansicht ein wenn man mit dem Automatikhebel schnell über die R-Funktion fährt.
Andreas

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »vonderAlb« (10. Juni 2019, 18:24)

Domi_Muc

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5

Donnerstag, 13. Juni 2019, 17:07

@SkyBeam

Das Modul besitzt einen HDMI Ausgang, weißt du ob man an dem Android Radio ohne zu großen Eingriff in die SW eine Änderung des Bildeingangs für die Rückfahransicht machen kann?
Denn wie du schon erkannt hast, es läuft ins normale AV Kabel der HU. Und meinen HDMI Eingang am Radio nutz ich eh nicht.

Die Kabel der originalen Kamera hätten schon die nötige Belegung. Aber die Steckverbindungen an das Modul sind diese Typischen China runden mehrpoligen Gehäuse. Ich wollte der Bildquali zuliebe nicht vorne und hinten umlöten und Flimmern etc. riskieren.




Ich bin mit dem Hersteller in Kontakt, sie werden auf mein Anraten bei der nächsten SW eine Zeit Verzögerung für das Rückfahrsignal (z.B. 0,5Sek.) einbauen. Das Modul hat einen eigenen Menüpunkt für SW Update. Wahrscheinlich kann man dann via USB die neue SW aufspielen. Laut Menü kann man auch ein Restore machen. Ich gehe davon aus hiermit die Kalibrierung zu sichern?!

Leider hat das Modul eine ganz leichte Darstellungsverzögerung, wenn ich rückwärts auf ein Objekt zufahre bin ich mit meiner Stoßstange bestimmt bereits 15cm (je nach Geschw.) weiter als im Bild angezeigt wird. Das kann gefährlich werden wenn man versucht so dicht wie möglich Stoßstange an Stoßstange einzuparken. Da muss man kurz anhalten und eine halbe Sek. warten bis das Bild nachgerückt ist :S

Der Email Kontakt mit der Firma ist hervorragend. Sie gehen auf jede Frage und jeden Hinweis ein. Und sie freuen sich über Rückmeldungen sowie Verbesserungsvorschläge welche konstruktiv sind.

ampel2

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6

Donnerstag, 13. Juni 2019, 17:34

@Domi_Muc:

Perfekt :respekt: :respekt: wieder ein schöner Beitrag vom Dominik TV

Sehr mutige und strukturierte Arbeitsweise, ich bin beeindruckt ! :thumbup:
Gruß Gerald

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten !!! :rolleyes: "Birsctihe Frshocer hbaen haruesgfnuedn, dass es eagl ist, in whlecer Rhieenfgloe die Behsucbatn eenis Wtores sheten, slognae der etsre und ltetze Bhsucbate am rhitirgcn Pltaz sehten."

SkyBeam

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7

Donnerstag, 13. Juni 2019, 23:22

Zitat von »Domi_Muc«

Das Modul besitzt einen HDMI Ausgang, weißt du ob man an dem Android Radio ohne zu großen Eingriff in die SW eine Änderung des Bildeingangs für die Rückfahransicht machen kann?
Denn wie du schon erkannt hast, es läuft ins normale AV Kabel der HU. Und meinen HDMI Eingang am Radio nutz ich eh nicht.


MTCD/E Units haben keinen HDMI EINgang sondern nur einen HDMI AUSgang. Somit ist nich daran zu denken das Modul digital anzuschliessen. Bei einer Bildschirmauflösung von 1024x600 ist das aber nicht weiter tragisch. Da würde HDMI auch nicht viel mehr bringen und die Qualität der Darstellung scheint mehr durch die Aussenkameras und die Verzerrung limitiert zu sein. Scheinen keine Full-HD sondern höchstens 720p Kameras zu sein und sind wohl ebenfalls analog angebunden. Also bringt hier HDMI zwischen der Box und der HU wohl kaum merkliche Vorteile.


Zitat von »Domi_Muc«

Die Kabel der originalen Kamera hätten schon die nötige Belegung. Aber die Steckverbindungen an das Modul sind diese Typischen China runden mehrpoligen Gehäuse. Ich wollte der Bildquali zuliebe nicht vorne und hinten umlöten und Flimmern etc. riskieren.


Verständlich. Ich würd's vermutlich umlöten und Stecker dran machen. Beidseitig.


Zitat von »Domi_Muc«

Ich bin mit dem Hersteller in Kontakt, sie werden auf mein Anraten bei der nächsten SW eine Zeit Verzögerung für das Rückfahrsignal (z.B. 0,5Sek.) einbauen.


Ich hab' mir auch schon überlegt da so ein Delay-Modul dazwischen zu bauen um das Signal zu verzögern. Auch für die Rückfahr-Lichter. Denn in Originalbeschaltung gehen die auch kurz an wenn man aus P nach D schaltet. Nervig und irritierend für die Fahrer hinter mir. Da spart sich Subaru wohl ein paar cent Produktionskosten.


Zitat von »Domi_Muc«

Leider hat das Modul eine ganz leichte Darstellungsverzögerung, wenn ich rückwärts auf ein Objekt zufahre bin ich mit meiner Stoßstange bestimmt bereits 15cm (je nach Geschw.) weiter als im Bild angezeigt wird. Das kann gefährlich werden wenn man versucht so dicht wie möglich Stoßstange an Stoßstange einzuparken. Da muss man kurz anhalten und eine halbe Sek. warten bis das Bild nachgerückt ist :S


So, das war's dann wohl mit dem Interesse. Damit ist bei mir sogar dar "Spieltrieb" also Motivator gestorben. 0.5s sind definitiv zu viel. Wenn man dann nicht nach Anzeige navigieren kann ohne irgendwo dagegen zu knallen nur um danach vom Modul angezeigt zu bekommen wo man jetzt dagegen gedonnert ist, dann ist das für mich murks. Vermutlich entsteht die Verzögerung im Modul: Analog -> Digital -> 3D Mapping -> Digital -> Analog. In der HU dürfte praktisch keine Verzögerung mehr auftreten auch wenn dort wieder Analog -> Digital gewandelt wird. Vermutlich ist das Ding nicht gerade flott ausgestattet für die 3D Texturierung und somit unbrauchbar. Schade. Gleich wieder aus der Wunschliste entfernt.



Zitat von »Domi_Muc«

Der Email Kontakt mit der Firma ist hervorragend. Sie gehen auf jede Frage und jeden Hinweis ein. Und sie freuen sich über Rückmeldungen sowie Verbesserungsvorschläge welche konstruktiv sind


Das Delay-Problem werden sie wohl nicht in Software lösen können.

vonderAlb

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8

Samstag, 15. Juni 2019, 12:00

Ich denke das die Darstellungsverzögerung daher rührt dass die Aufnahmen der vier Kameras (Fischauge) auf das kalibrierte Bild auf dem Bildschirm erst umgerechnet werden müssen um ein ganzes gerades Bild zu ergeben.

Die Verzögerung hat auch mein System ist aber so gering dass sie in der Praxis nicht auffällt. Zumindest wenn man normal mit langsamer Geschwindigkeit irgendwo einparkt. Eine halbe Sekunde Verzögerung kann ich nicht feststellen.

Anders aber bei flotter Fahrt. Hier kann man deutlich eine Verzögerung erkennen, aber dafür sind diese Systeme auch gar nicht konstruiert. Sie dienen hauptsächlich dem Rundumblick beim einparken oder abbiegen mit langsamer Geschwindigkeit. Niemand wird auf den Gedanken kommen mit mehr als 50 km/h einzuparken oder rechtwinklig abzubiegen.
Andreas

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9

Samstag, 15. Juni 2019, 20:08

Zitat von »vonderAlb«

Ich denke das die Darstellungsverzögerung daher rührt dass die Aufnahmen der vier Kameras (Fischauge) auf das kalibrierte Bild auf dem Bildschirm erst umgerechnet werden müssen um ein ganzes gerades Bild zu ergeben.


Mir ist durchaus klar woher die Verzögerung offensichtlich stammt. Die Videobilder werden auf 3D-Flächen (als Texturen) aufgebracht und das Bild dann zusammen mit dem 3D Fahrzeugmodell gerendert. Offenbar ist die Leistung des Gerätes aber wohl nicht hoch genug.

Zitat von »vonderAlb«

Die Verzögerung hat auch mein System ist aber so gering dass sie in der Praxis nicht auffällt. Zumindest wenn man normal mit langsamer Geschwindigkeit irgendwo einparkt. Eine halbe Sekunde Verzögerung kann ich nicht feststellen.


Da gehen die Meinungen dann wohl auseinander. Bei interaktiven Diensten gelten Verzögerungen von 80ms meistens schon als störend. 500ms sind eine gefühlte Ewigkeit und für mich schon beim einparken sehr grenzwertig (bzw. eigentlich für mich klar inakzeptabel).
Aber das muss wohl jeder für sich entscheiden. Leider ist mir das Experiment definitiv zu teuer um das erst im Nachhinein festzustellen.

Trotzdem bedanke ich mich herzlich für das super Video und die Informationen. Immer gut wenn es schon vorher jemand richtig gut durchtestet.

vonderAlb

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10

Montag, 17. Juni 2019, 18:02

Zitat von »SkyBeam«

Da gehen die Meinungen dann wohl auseinander.

Wohl weniger die Meinungen sondern die Produkte/Systeme. Unterschiede in der Verarbeitung, Bedienung, Bildauflösung, Rechenleistung usw. sind offenbar sichtbar vorhanden.
Schön wäre es wenn man die Systeme in der Praxis anschauen könnte bevor man sich für eines entscheidet. Leider ist man da aber auf Erfahrungsberichte über die unterschiedlichen Systeme angewiesen.
Meine Erfahrung mit meinem System ist eben eine andere.

Mich würde mal interessieren wie die fest eingebauten System der jeweiligen Fahrzeughersteller (BMW, Mercedes, Nissan usw.) sich so schlagen bzw. ob sie auch deutlich sichtbare Verzögerungen im Bildaufbau haben.
Andreas

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11

Sonntag, 23. Juni 2019, 03:37

Der anfängliche Fun-faktor geht zu Ende. Nochmal würde ich es nicht verbauen.
Und das jetzt wo ich meine Trigger Eingänge so schön optimiert hatte ;(

Levorg goes 360 PART II


Zu der Frage der original verbauten Systeme muss ich leider feststellen das diese (logischerweise) um Welten besser sind.
Ich habe beruflich sehr viel mit dem BMW System zu tun, da die automatischen Parkmanöver neben dem PDC maßgeblich über die Kameras ihre Berechnungsgrundlage bekommen.

Diese Systeme sind komplett in Echtzeit, lassen wirklich einen echten variablen Rundumblick zu. In meinem Video hab ich ja zu Beginn einen X7 mit Serien Softwarestand als Vergleich herangezogen.
Man bekommt trotz Fischauge Kamera bei Rückwärtsfahrt oder auf Hängerkupplungzoom ein gerades Bild errechnet.
Das China Modul zeigt mir durch fehlende Umrechnung eine geschwungene Heckschürze an (das gefällt mir garnicht).

Die Originalsysteme rechnen auch optische Täuschungen raus. Bei meinem China System ist zum Beispiel ein Fahrzeug neben mir in manchen Situationen riesig dargestellt.
Witzig ist auch entlang eines Bordsteines sieht die vordere Kamera ja auch die Seitenansicht des Bordstein, die seitliche Kamera aber nur die Draufsicht, somit hat in der Vogelperspektive der Bordstein einen Knick wo sich vordere und seitliche Kamera überschneiden. Dies rechnen gute Systeme auch weg.

Und die Kallibrierung ist wie man bei dem China Satz sieht etwas kompliziert. Bei BMW fahr ich nach Kameratausch, SW Update, etc. einfach 2-3 Minuten über einen Parkplatz oder Straße mit markanten Makierungen und das System ist ohne zutun via Laptop oder sonstigen kallibriert.


Und da ich über Jahre diese Systeme wachsen und gedeihen sah, bin ich doch etwas enttäuscht. Ich dachte für über 350,- werden die schon was auf die Beine gestellt haben...


PS: Bei den Originalsystemen drehen sich bei dem animierten Fzg. auch die Reifen mit :thumbup:

vonderAlb

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Montag, 24. Juni 2019, 11:29

Die Kritik kann ich verstehen, hat mein System auch. Aber mal ehrlich, was kann man von einem System erwarten das als universelles Nachrüstsystem für einen relativ günstigen Preis zu haben ist ggü. Seriensysteme wie das von BMW zu einem 10fachen Preis (3.600,- €) ?
Klar, die billigen Systeme sind nicht perfekt aber sie erfüllen ihren Zweck. Mir hilft es enorm beim rückwärts einparken. Mehr soll es nicht.

Das Kamerasystem vom Outback zeigt mir auch geschwungene Front- und Heckschürzen. Kann aber auch nicht anders sein denn die Kameras müssen immerhin ein 180 Grad Sichtfeld abdecken. Würde es die Frontschürze begradigen würden dafür die Straße und Fahrzeuge extrem verzerrt dargestellt. Irgendwie müssen diese Systeme einen Kompromiss finden.

P.S. Deine Schalterlösung ist TOP.
Andreas

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