Du bist nicht angemeldet.

Alain

Mitglied im GT-Club

  • »Alain« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 5 119

Registrierungsdatum: 7. April 2006

Wohnort: Kt. Bern/Schweiz

  • Private Nachricht senden

1

Mittwoch, 17. März 2010, 08:20

Kopfüber durch den Tunnel



Es ist möglich nicht so elegant aber möglich :D :D

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

fetzwech

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 175

Registrierungsdatum: 12. April 2009

Wohnort: Ulm

  • Private Nachricht senden

2

Mittwoch, 17. März 2010, 09:15

RE: Kopfüber durch den Tunnel

Der Typ ist einfach geil!
Hat da jdm physikalische Hintergründe? Ist das wirklich möglich? Clarkson hat in der Vergangenheit schon so manchen Fake gebracht...
Schumi flitzt ja zur Zeit in der Daimlerwerbung auch mit nem SL(S?) kopfüber durch einen Tunnel.

Alain

Mitglied im GT-Club

  • »Alain« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 5 119

Registrierungsdatum: 7. April 2006

Wohnort: Kt. Bern/Schweiz

  • Private Nachricht senden

3

Mittwoch, 17. März 2010, 09:38

Das ist von mir ausgesehen kein Fake das halte ich für möglich.

Gruss Alain
Das Leben ist viel zur kurz, um ein serienmässiges Auto zu fahren!

physici_errantes

unregistriert

4

Mittwoch, 17. März 2010, 10:43

Physikalisch ohne weiteres möglich. Voraussetzung ist, dass die Normalkraft (Resultierende aus Abtrieb und zu gewissenen Teilen auch Radialkraft; wirkt in Richtung Tunnelwand) an der Tunneloberseite größer als die entgegengesetzt wirkende Gravitationskraft ist. Dann bleibt das Auto da oben kleben. Angeblich erzeugen Formel 1 Fahrzeuge mehr Anpressdruck durch die Aerodynamik als der durch ihre Masse gegebene. Somit wären sie in der Lage auch längere Strecken kopfüber durch den Tunnel zu fahren.

Ergo: Verspoilere dein Fahrzeug sinnvoll und erreiche eine entsprechend hohe Geschwindigkeit, dann klappt es auch mit einem Subi. Allerdings wird es da wohl an der Motorleistung scheitern, da die Masse einfach zu groß ist.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »physici_errantes« (17. März 2010, 10:45)


Mustang_SVT

Fortgeschrittener

Beiträge: 393

Registrierungsdatum: 23. Mai 2009

Wohnort: Schweiz

  • Private Nachricht senden

5

Mittwoch, 17. März 2010, 18:46

Mir sieht das ganze zu unecht aus, das auto hüpft ja halbes und dann noch so n modell... und das plötzliche komsche licht im tunnel hinten... würd gern mal die frontpartie sehen, die ,müsste ja gelitten haben wenn der so aufgekommen is...

Thomas91

Fortgeschrittener

Beiträge: 261

Registrierungsdatum: 18. Dezember 2009

Wohnort: Vorarlberg

  • Private Nachricht senden

6

Mittwoch, 17. März 2010, 19:33

Denke das ist auf jedenfall möglich, gab ja schon einige reportagen im TV darüber und jede sagte das gleiche "mit dem richtigen auto klappt es" also denk mal mit einem ferrari oder sowas würde das sicher gehen, sehr aerodynamisch, hoher anpressdruck, viel leistung. Oder Lotu Elise, ganz leicht, aber ob da die motorisierung reichen würde...
Mein Subi schon im vorzeitigem Winterschlaf :D

swissrally

Fortgeschrittener

Beiträge: 494

Registrierungsdatum: 30. Januar 2010

Wohnort: Kanton ZH

  • Private Nachricht senden

7

Mittwoch, 17. März 2010, 20:02

Ich denk schon dass es möglich ist. Würde es auch sofort ausprobieren! :D Aber ob das Video mit JC ein Fake ist oder nicht, schwierig zu beurteilen. Eigentlich fährt man dabei ja eigentlich "nur" eine Kurve. Mit fast jedem neueren Strassenauto sind Kurvenkräfte um die 1g möglich..

Mr.Hias

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 1 462

Registrierungsdatum: 13. Juli 2007

Wohnort: Augsburg

  • Private Nachricht senden

8

Mittwoch, 17. März 2010, 20:15

also das müsste doch auch ohne Anpressdruck gehen? Dazu müsste die "Rollgeschwindigkeit" genügend Zentrifugalkraft erzeugen, dass das Auto kurz an der Decke bleibt.

Wenn mir morgen in ner Vorlesung langweilig ist rechne ich das mal...
AK-Teile = ArbeitsKreis Teile für die Clubmitglieder
Nein AK-Teile ist nicht AK-Motorsport....

Brauchst du Teile?
For Clubmembers only!

Shaddow

unregistriert

9

Mittwoch, 17. März 2010, 20:17

Hi Leute
Ich halte das ganze für real.
Es ist ja so gesehen nix anderes als ein Looping, durch die Seitwärtsfahrt muss nur genügend Fliehkraft aufgebaut werden damit das Auto auch entgegen der Schwerkraft an der Tunnelwand haftet.
Was man da gesehen hat, war einfach etwas zu wenig der genötigten Fliehkraft um das Auto auch an der Tunneldecke haften zu lassen.

Der Ansatz mit dem Gewicht des Autos und dem entsprechenden "aufhebenden" aerodynamischen Abtrieb ist aber hauptsächlich für ein permanentes Überkoptfahren nötig und und könnte bei solcheinem Längslooping helfen.

Nötig ist der Abtrieb allerdings nicht, es ist beim Looping einfach nur die entsprechende Fliehkraft nötig.

Gruß Frank

physici_errantes

unregistriert

10

Mittwoch, 17. März 2010, 21:36

Zitat

Original von Shaddow
Nötig ist der Abtrieb allerdings nicht, es ist beim Looping einfach nur die entsprechende Fliehkraft nötig.

Prinzipiell hast du natürlich Recht. Allerdings ist die Frage, ob du eine so hohe Geschwindigkeit überhaupt erreichen kannst, dass du die Gewichtskraft allein durch Fliehkräfte ausgleichen kannst.

Ganz grob (kein Anspruch auf Korrektheit): wenn der Tunnel einen Radius von 2.5 m hat, dann bräuchtest du eine Geschwindigkeit von etwa 5 m/s in der Wand. Fliehkraft und Schwerkraft heben sich dann auf. Jetzt brauchst du diese Geschwindigkeit aber bereits beim einfahren in die Wand, sonst kommst du nicht rum. Wenn man jetzt mal den Winkel auf 5° schätzt, mit welchem er aus der Vorwärtsbewegung in die Wand fährt, dann muss er schon mal 200 km/h im Tunnel drauf haben, damit er die 5 m/s in der Wand überhaupt erreicht. Ist der Winkel aber kleiner, beispielsweise 3°, dann benötigst du schon 350 Sachen im Tunnel.

Ergo: alles kein Problem, mit einem STI, EcuTek und 1000 PS. Bei einem Mini könnte ein bisschen Anpressdruck also nicht schaden ;-)

Beiträge: 1 220

Registrierungsdatum: 30. April 2006

Wohnort: Hochrhein

  • Private Nachricht senden

11

Mittwoch, 17. März 2010, 22:30

@ vorposter

5m/ sec. x 60 x 60 = 18.000 m = 18 km / h

ich glaube nicht , das du da rumkommst.... :rolleyes:

grüsse piametak :tschuess:

Mr.Hias

Mitglied im GT-Club

Beiträge: 1 462

Registrierungsdatum: 13. Juli 2007

Wohnort: Augsburg

  • Private Nachricht senden

12

Mittwoch, 17. März 2010, 23:37

@vorposter :D

doch doch kann schon sein, die 18 km/h das ist ja nur die relativgeschwindigkeit parallel zum durchmesser, die relle geschwindigkeit liegt bei 200km/h bzw 350km/h je nach winkel
AK-Teile = ArbeitsKreis Teile für die Clubmitglieder
Nein AK-Teile ist nicht AK-Motorsport....

Brauchst du Teile?
For Clubmembers only!

vonderAlb

Erleuchteter

Beiträge: 9 862

Registrierungsdatum: 5. Oktober 2001

  • Private Nachricht senden

13

Donnerstag, 18. März 2010, 08:57

Also ich weiss nicht was ihr mit eurem "an der Wand klebt" habt.
Der Wagen ist die Wand hochgefahren und abgestürzt.
Dank der schmalen Tunnelröhre hielt sich der Schaden in Grenzen und das Fahrzeug wurde daran gehindert sich zu überschlagen.
Andreas

Subaru Outback 2.5i Sport MY18
Lexus SC430 MY06
Genesis GV60 Sport MY22

physici_errantes

unregistriert

14

Donnerstag, 18. März 2010, 11:24

also war er einfach nicht schnell genug

C35/45

Fortgeschrittener

Beiträge: 460

Registrierungsdatum: 23. Oktober 2007

Wohnort: München

  • Private Nachricht senden

15

Donnerstag, 18. März 2010, 16:17

Könnte man das nicht im kleinen Maßstab simulieren?

Nochwas: Wenn der F1 mit maximalem Abtrieb theoretisch bei Geschwindigkeit x an der Decke fahren könnte, würde in einem weiten Geschwindigkeitsbereich sicher die Traktion fehlen. Ab welcher Geschwindigkeit könnte also der F1 real an der Decke fahren?

wrx´er

unregistriert

16

Donnerstag, 18. März 2010, 16:53

So ab ca. 200km/h.